Strona 1 z 1

Proszę pomoc w określeniu miejscowości

: pt 27 lis 2015, 09:55
autor: Chrzanowski_Stanisław
Witam Państwa,

mam problem z określeniem miejscowości w akcie zapowiedzi (23/1823r) z Goźlic:

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1467&y=825

chodzi o fragment:

...między Antonim Witerskim kawalerem dwadzieścia sześć lat liczącym w służbie lokaja w Lipniku zostającym Błażeja Witerskiego już zmarłego z Maryanną z Flakiewiczów w ............... w Galicyi przy synie zamieszkałą spłodzonym synem z niej: a Panną ....

Czy jest ktoś kto potrafi ustalić jaka to miejscowość ?

Z góry dziękuję za wszelkie sugestie.
Pozdrawiam
S.Chrzanowski

P.S.
Nie jestem pewien poprawności odczytania nazwiska rodowego matki młodego.

: pt 27 lis 2015, 10:19
autor: dziadek_m60
Witam.
Według mnie:
….z Maryanną z Flakiewiczów w Muniakach* w Galicyi….
* - Muniaki – może tak usłyszał zapisujący, a chodzi o Moniaki
http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_VI/660

: pt 27 lis 2015, 10:57
autor: Łucja
Jeśli to Muniaki to jest takie nazwisko - Muniak, najbliżej w powiecie obecnym mieleckim, dosyć licznie. Może i był tam jakiś przysiółek o takiej nazwie.

Łucja

: pt 27 lis 2015, 11:00
autor: Chrzanowski_Stanisław
dziadek_m60 pisze:Witam.
Według mnie:
….z Maryanną z Flakiewiczów w Muniakach* w Galicyi….
* - Muniaki – może tak usłyszał zapisujący, a chodzi o Moniaki
http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_VI/660
Dziękuję za sugestię, ale zdaje się że nazwa Moniaki funcjonuje od 1846r. (tak podaje przytoczony słownik), w 1803r. wieś nosiła nazwę Wólka Wierzbicka, ponieważ akt jest z 1823r. to chyba nie ta miejscowość, jeżeli dobrze rozumuje.

Pozdrawiam
S.Chrzanowski

: pt 27 lis 2015, 11:22
autor: dziadek_m60
Z treści zawartych w poniższych linkach wynika, że Moniaki mają długą i nader ciekawą historię:
http://www.dwory.cal.pl/podstrony/monia ... =lubelskie
http://teatrnn.pl/leksykon/node/4554/zi ... ek_moniaki
http://www.slownik.ihpan.edu.pl/search.php?id=11511
Upierał się nie będę, ale……

: pt 27 lis 2015, 11:25
autor: Łucja
Hasło "Muniaki" powinno być w książce Rymuta, przynajmniej ten link na to wskazuje:
https://www.google.pl/webhp?source=sear ... ki&tbm=bks

i w kilku innych pozycjach książkowych się pojawia (kolejne strony powyższego linku)

Łucja

: sob 28 lis 2015, 00:05
autor: Chrzanowski_Stanisław
Widzę, że jednak problem jest. Wydaje się, że podstawową sprawą jest to jak odczytamy zapis.
Wszystko wskazuje że pierwsza litera to M, tylko co jest dalej...., a nie sądzicie że może to być W....?

: sob 28 lis 2015, 08:44
autor: dziadek_m60
Witam.
Akt zgonu nr 58/1862 Maryanna Witerska, Koprzywnica (ok. 30 km od Goźlic, gdzie ogłoszono zapowiedź pierwszą o ślubie „Twojej” Marianny– może to ta, może przez przypadek podano w akcie miejsce jej urodzenia, myślę że warto to sprawdzić, chyba, że masz już ten akt i sprawdzałeś):
http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... t&lang=pol
Wracając do nazwy w akcie:
W nazwie miejscowości jest według mnie wyraźny ciąg liter zamaszyście zapisanych Mun…., tak więc nie sądzę, żeby pierwsza była „W”.
W słowniku historyczno-geograficznym pisze:
…..Tymczasem z 1663 r. pochodzi zapis Boby Mniejsze seu Moniaki (BJ 93). Oznacza to, iż nazwa części wsi objęła całą osadę. W 1674 r. zapisano tę wieś już tylko Moniaki (RPogł. L 13). Podobnie pisano ją w XVIII-XX w., tylko w 1748 r. odnotowano Muniaki (Vis. KM 43 242). W 1970 r. była to wieś Moniaki (UN 112 21), dzisiaj tak samo (WU II 479).
W słowniku geograficznym królestwa… Moniaki, pow. janowski, gm. Urzędów, par. Boby.
Kiedy spojrzy się na mapę to miejscowości wymienione zarówno w akcie jak i informacjach w linkach: Goźlice, Urzędów, Moniaki (dawniej zwane również Muniaki), Opatów, wspomniana wyżej Koprzywnica znajdują się w kole o średnicy nie przekraczającej 80 km – a więc nie jest to znaczna odległość.
To tyle sugestii z mojej strony.
Życzę owocnych poszukiwań.

: sob 28 lis 2015, 11:08
autor: Chrzanowski_Stanisław
Witam ponownie,

otóż Maryjanna Witerska (zgon 68/1862 wiek 4 tygodnie) i Franciszka Witerska (zgon 52/1862 wiek 1 tydzień) to siostry (ich brat Józef jest moim pradziadkiem) z którymi mam inny problem gdyż z aktów zgonów wynika iż musiały być bliżniaczkami, ale w Koprzywnicy (w. Trzykosy) jest tylko akt urodzenia Maryjanny (60/1862). Mało prawdopodobne jest aby w tym samym czasie urodziło się 2 dzieci różnych rodziców o tych samych nazwiskach i imionach i zmarło w ciągu miesiąca w tej samej wsi, więc gdzie akt urodzenia Franciszki ?

Chociaż są to dzieci Wincentego i Kunegundy Węder, a Wincenty to brat zmarłych Eufrozyny (11/1830) i Franciszki (12/1830) jak również brat drugiego Wincentego Antoniego Floriana Witerskiego (jeszcze nie wiem który był mężem Kunegundy - jeden ur.1835 a drugi 1836)

- oni z kolei są dziećmi Antoniego i Maryjanny Poznańskiej których akt zapowiedzi wspomina o problematycznej miejscowości (jest to miejscowość w której prawdopodobnie urodził się Antoni (ok 1795-8r) syn Błażeja i Maryjanny Flakiewicz) i tu kolejny zgryz ponieważ w Gożlicach są akty zapowiedzi 1 i 2, ale nie ma aktu ślubu, więc pytanie gdzie był.
Generalnie z Witerskimi jest tak, że dość regularnie wędrowali po całym Świętokrzyskim łącznie z pradziadkiem, na szczęście sporo z nich zostało zaindeksowanych i wygląda na to, że wszyscy zaindeksowani Witerscy w świętokrzyskim to jedna rodzina.

A wracając do miejscowości w akcie:
przeglądając wykazy miejscowości Galicji natrafiłem na wieś Munina k/Jarosławia, ale to już znaczna odległość. Tak więc Moniaki byłyby bardziej prawdopodobne. Niestety nie mam możliwości weryfikacji, gdyż zarówno dla par. Boby i par. Jarosław nie natrafiłem na skany aktów z okresu przełomu XVIII/XIX w. Może kontakt bezpośredni coś pomoże, ale to w przyszłości.

Niemniej dziękuję za zainteresowanie i poświęcony czas.

Pozdrawiam
S.Chrzanowski