Akt urodzenia w czeskich księgach -gotyk

[Ceborski_Krzysztof]

Drodzy Genealodzy,
potrzebuję pomocy w odnalezieniu aktu urodzenia Vaclava Havlicka. Mam jego akt zgonu z 1772 oraz księgę urodzeń z tej samej miejscowości, ale niestety pisany gotyk(chyba) jest dla mnie niemożliwy do odczytania.

Link do aktu zgonu(z prawej czwarty od góry):
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/12503/127
Link do księgi urodzeń, otwartej na 1690r.:
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/12509/112

Pozdrawiam,
Krzysztof

[Maślanek_Joanna]

Moim zdaniem (nie jestem fachowcem) akty urodzenia to nie jest gotyk, tylko XVII-wieczne bazgroły . Ja na tej stronie nie widzę żadnego Havlicka i chyba Vaclava też, ale ta strona to tylko akty ze stycznia i ostatni z lutego...
Pozdrawiam
Joanna

[Ceborski_Krzysztof]

na dole jest możliwość przejścia na kolejne strony.
Też nie jestem ekspertem, ale kiedyś już pytałem o te księgi i ktoś napisał, że to pisany gotyk.

[Maślanek_Joanna]

nic ślepemu po oczach ( nie zauważyłam "przewijaka")
Na str.115 na dole masz ur. Vaclava - być może Hlavicka (ostatnie słowo w 1 linijce to chyba nazwisko - do Twojej oceny, czy ten zawijas to może być "Hlavicek")
Na str.116 jest 2 Vaclavów, ale moim zdaniem innych nazwisk.
Dalej jest pisane całkiem czytelnie - widać zmianę (na lepsze) piszącego
Powodzenia!
Joanna
PS Rozumiem, że nie znasz imion rodziców? Bo w tym akcie ze str 115 jest Vaclav i Dorota...

[Ceborski_Krzysztof]

Nie mam imion rodziców. Aktu ślubu Vaclava też nie znalazłem, może tam są. Wydaje mi się, że pierwsza litera nazwiska to V, bo wygląda tak samo jak w obu imionach Vaclav.

[Maślanek_Joanna]

Przejrzałam parę stron w obie strony i zmartwię Cię, że niestety nazwiska zwykle są w najgorszym "technicznie" miejscu czyli przy samym zszyciu księgi, zagięte - baaardzo trudne do odczytania. Uwzględniając jeszcze fakt, że Vaclav mógł się urodzić nie jako dokładnie "Hlavicek" (nie znam czeskiego, ale na ucho mi to brzmi jak "Michalak" czyli syn Michała - tu "Hlavy"), tylko z jakąś mniejszą lub większą obocznością, to znalezienie "pewnego" aktu może być trudne. Szukałabym głównie po imieniu (Vaclavów trochę jest) i wtedy doszukiwałabym się czy nazwisko może pasować, czy nie.
Powodzenia
Joanna

[Ceborski_Krzysztof]

Dzięki za pomoc. Może jeszcze komuś uda się wnieść coś do poszukiwań.

[MonikaMaru]

Jeśli dobrze odczytałam, to

trzeci od góry z prawej- Wacław Hawliczek? - 1697r.
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/12509/147

Marzana? z tych samych rodziców - piąty od góry z prawej - 1699r.
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/12509/154

Katarzyna? - trzeci od dołu z prawej - 1702r.
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/12509/161

Wystarczy teraz przyjrzeć się, jak wygląda zapis nazwiska i szukać dalej.
Dla pewności może ktoś jeszcze sprawdzi, czy to rzeczywiście Hawliczek.

A czy to nie jest ślub Tomasza Hawliczka? - ostatni z lewej.
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/12509/246

Pozdrawiam,
Monika

[andrej58]

proponuje napiszać na czeskie forum geneaologiczne https://genealogie.taby.cz/ do sekcji Hledá se!, napewno ktoś pomoźe.

[PiotrGerasch]

Jeśli dobrze odczytałam, to
...
Monika

Raczej wszystko ok. Żona Tomasza to Maryna albo Marianna. Tak samo dziecię. W akcie ślubu imię ojca Tomasza Piotr i jego teścia Krzysztof. Jest też nazwisko żony
Piotr

[Ceborski_Krzysztof]

Bardzo wam dziękuję.
Pozdrawiam,
Krzysztof

[beatabistram]

Krzysztof. Jest też nazwisko żony
Piotr

nazwisko Burle , cos w tym rodzaju
Ksiadz Kasspar Kala /kola/

na urodzeniach dzieci:
u Waclawa- Marynna Bacza ( tu widze tez wyraz mlynář – mlynarz, ale nie wiem czy Tomasz czy ojciec Marianny?)

u Marianny- matka dd Baczowa
nastepne urodzenie na tej stronie jest jakis Jan Burle ( czyli tez takie nazwisko tam bylo)
pozdrawiam Beata

P.S pisane po czesku .. gotykiem

[Ceborski_Krzysztof]

Zgodnie z waszą radą dopytałem na czeskim forum. Załączam ich odpowiedzi i jeszcze raz dziękuję.

"Václav Havlíček was buried (rather than died) in 1772, obviously January 12 (check the ending of "eadem" = "the same" in the first column), in Rožmitál Nro. 28, aged aproximately 80 (remember, that these counts are often just a very rough estimate).
The birth record you found shows some Václav Havlíček, born in 1697, August (the record actually says "Deto", meaning "the same" month as previous, which is "Aug.") 15. That is some 77 years before the burial. So if there's no birth of any Václav Havlíček, that would suit the buried one better, than my answer is positive: this is the one And yes, his parents are Tomáš and Marie ("Tomass", "Maryana") from the city ("z města" - meaning Rožmitál).

As for the rest, the sisters (Marie 1699 June 7; Kateřina 1701 October 13) look OK too, as does the marriage (1696 November 15: Tomáš, son of Petr Havlíček, and Marie, daughter of some Kryštof, all from the city again; Kryštof's surname is really hard to recognize, looks like "Burle", but could be something else as well).

No further data besides some godfathers, witnesses, priests and other participants of the events."

oraz

"Matěj Bača, a miller, and Marie (Marina) Bačová, most probably his wife, became godfather/godmother ("levans" in Latin, here abbreviated to "Lev.") or at least baptismal witnesses ("testis", abbreviated to "Tes." or "T.") to Havlíček's children, that's all Nothing to do with Marie's maiden name, which was definitely different."