Strona 1 z 1

..czy miasto Biały to Biała Podlaska?

: ndz 10 kwie 2016, 22:57
autor: Wojciechowicz_Krzysztof
Mam problem z umiejscowieniem moich przodków:

- w metryce ślubu Mikołaja Madalińskiego z Urszulą Leszczyńską (1832 r), widnieje taki zapis: .... dziedziczką Dóbr Ossy, a dożywotnią Panią Dóbr Świdna, córką Franciszka i Hilaryi Leszczyńskich w mieście Biały zamieszkałych już nieżyjących, lat czterdzieści sześć liczacą, w mieście Biały zrodzoną....
- w odpisach metryk (1855 rok, miasto Janów) dzieci Marcina Madalińskiego i Maryanny z Kobylińskich, trzykrotnie powtórzona jest fraza "w mieście Biały zamieszkałą" ....

Nawet w Słowniku Geograficznym z XIX wieku nie ma ani Białej Podlaskiej, ani miasta Biały.

Czy ktoś spotkał się z tą nazwą?

Pozdrawiam
Krzysztof

..czy miasto Biały to Biała Podlaska?

: ndz 10 kwie 2016, 23:17
autor: majkuss
Miejscowość Ossa (czy ta?) znajduje się w okolicach miasteczka Biała Rawska.
Może to o tą Białą chodzi?

..czy miasto Biały to Biała Podlaska?

: ndz 10 kwie 2016, 23:32
autor: krynia
Biała ----Janów Lubelski


lub Biała ---- Biała Podlaska, oba nazwiska tu występują (Madaliński i Leszczyński)


Krystyna

..czy miasto Biały to Biała Podlaska?

: ndz 10 kwie 2016, 23:46
autor: majkuss
Jeśli ślubująca z Mikołajem Madalińskim Urszula w 1815 roku nosiła nazwisko Świdzińska, to prawie pewnym stanie się Biała Rawska. Tam w 1815 roku umiera Hilaria z Lanckorońskich Leszczyńska, a w przypisie do aktu zgonu wykonanym przez indeksującego wynotowane są imiona pozostałych po Hilarii dzieci wśród których jest Urszula.

..czy miasto Biały to Biała Podlaska?

: ndz 10 kwie 2016, 23:47
autor: Wojciechowicz_Krzysztof
Macieju, bardzo dziekuję za ten ślad. W wypadku Leszczynskich, istotnie musi tu chodzić o Białą Rawską. Znalazłem na Internecie:
"Od połowy XVIII w. do 1879 r. Biała była posiadłością rodziny szlacheckiej – Leszczyńskich herbu Belina"

Natomiast w przypadku mojej praprababki Maryanny z Kobylińskich, to samo słowo "Bialy" oznacza raczej Białą Podlaską, gdyż odpis metryk dokonany był w Janowie (Podlaskim).

Zagadką pozostaje, dlaczego proboszczowie z dwóch różnych części Polski uzywali tej samej nazwy (i chyba nieprawidłowej), dla dwóch róznych miast: Biała Rawska i Biała Podlaska. I dlaczego 'Biały', a nie 'Biała'?

Pozdrawiam
Krzysztof

..czy miasto Biały to Biała Podlaska?

: pn 11 kwie 2016, 00:16
autor: 111chris
U J.I. Kraszewskiego mamy "z Białéj", "do Białéj" ('Obrazki z życia i podróży'- dotyczy Białej Podlaskiej).
W wersji mniej starannej zapewne było mówione i pisane "z Biały", "do Biały".

z http://www.dialektologia.uw.edu.pl:
Na Lubelszczyźnie pochylone é wymawiane jest jako y po spółgłoskach twardych, a jako i po miękkich: syr, ale śnig, bida. Wymowa é jako y zarówno po spółgłoskach twardych, jak i po miękkich śniyg, syr obejmuje gwary Wielkopolski, Śląska i południowej Małopolski. W języku literackim é pochylone, kontynuujące ē długie, utrzymywało się jeszcze do końca XIX wieku, a wąska artykulacja tej samogłoski, do dziś zachowana w gwarach, w wielu z nich utrzymuje się zdecydowanie lepiej niż á pochylone.

Krzysiek

..czy miasto Biały to Biała Podlaska?

: pn 11 kwie 2016, 11:35
autor: marjer
Biała Podlaska została z nazwy "Podlaska' dopiero w XX wieku. Wcześniej zwana była Biała Radziwiłłowska lub Biała Książęca (po łacinie Alba Ducalis) lub po prostu Biała.
W metrykach z XIX wieku z Białej (Podlaskiej) też jest określenie 'w mieście Biały'
pierwszy lepszy przykład: http://www.szukajwarchiwach.pl/35/1645/ ... YVcOF6zUbw

..czy miasto Biały to Biała Podlaska?

: pn 11 kwie 2016, 13:22
autor: Wojciechowicz_Krzysztof
Ślicznie dziękuję za te informacje. Ciekawe jednak, jak sobie radzono wtedy z tak skróconymi nazwami miast (Biały), które mogły się odnosić zarówno do Białej Rawskiej, jak i Białej Podlaskiej. W wypadku Mikołaja Madlińskiego sprawa jest jasna - jego teściowie Leszczyńscy pochodzili z Białej Rawskiej. Ale u praprababki Madalńskiej (z Kobylińskich) sprawa się gmatwa. Mogła mieszkać w Białej Podlaskiej, bo odpisy metryk załatwiała w Janowie Podlaskim. Ale po śmierci męża mogła równie dobrze przenieść się do miasta Biała Rawska, skąd pochodziła jej szwagierka Urszula Leszczyńska.
Czy istnieja jakieś spisy mieszkańców Białej Podlaskiej z połowy XIX wieku?

Pozdrawiam
Krzysztof

..czy miasto Biały to Biała Podlaska?

: pn 11 kwie 2016, 13:41
autor: Doniec_Henry

..czy miasto Biały to Biała Podlaska?

: pn 11 kwie 2016, 16:42
autor: Wojciechowicz_Krzysztof
Henry, wielkie dzieki, ale w tych spisach z 1882 roku nie ma mojej prababki, która mieszkała tam w 1855 roku. Urodzona w 1808 roku, prawdopodobnie wtedy już nie żyła.

Pozdrawiam
Krzysztof

..czy miasto Biały to Biała Podlaska?

: pn 11 kwie 2016, 18:29
autor: Doniec_Henry