XIXw. Akta SC poza "terenowymi" związkami wyznanio

[Sroczyński_Włodzimierz]

Witam!
Problem dotyczy lat 1820-1914
Czy poza parafiami katolickimi, innymi chrzescijańskimi i wyznaniem mojżeszowym byli inni uprawnieni do wsytawiania aktów zgonów?

Gdzie np powinienem szukać aktu zgonu Karola Levittoux?

W parafii nowomiejskiej NMP? A może wystawiał lekarz bądź naczelnik Cytadeli?
Jak to było ze skazanymi, więźniami i innymi przypadkami "odrebnymi"? analogicznie do dzisiejszych uprawnień np kierownika jednostki pływającej (nie tylko na wodach międzynarodowych:)
Były jakieś wyjątki od zasady rejestracji w parafii/innym związku wyznaniowym na terenie "zaboru rosyjskiego" (ogólnie - chodzi o określenie nieścisłe - niezależnie od okresu czy Królestwo Polskie czy Priwislanski Kraj, teren ważny nie ścisła nazwa)

Ma ktoś pomysł?:)
pozdrawiam

[Bozenna]

Wlodek,
Karol Levittoux popelnil samobojstwo w Cytadeli. Trzeba sprawdzic jak wladze religijne reagowaly na samobojcow. Ksieza odmawiali chrzescijanskiego pochowku samobojcom, czyli aktow pewnie tez nie spisywali. W tym wypadku samobojstwo bylo bohaterstwem, wiec sytuacja byla wyjatkowa.
A moze sa akty Cytadeli w AGAD ?
A moze byl proboszcz w Cytadeli, ktory wpisywal akty do ksiegi pobliskiej parafii.

Ja znalazlam akt zgonu z polowy XIX wieku w parafii pochodzenia zmarlego.
Zgon mial miejsce w Warszawie nie wiadomo w jakich okolicznosciach, a akt zgonu byl spisany kilka tygodni pozniej w parafii Miedzyrzec Podlaski przez ksiedza proboszcza.
Miedzyrzec Podlaski to byla miejsce pochodzenia i zamieszkania zmarlego.
Serdecznosci
Bozenna

[Sroczyński_Włodzimierz]

Z uwagi na znaną (w miarę powszechnie) historię Levittoux przywołałem akurat ten przykład:)
Teoretyczne rozwiązania akurat tego problemu mogę sobie wyobrazić (jak opisywane przez Ciebie czy wcześniej - lekarz więzienny etc).. chodzi mi o szersze zagadnienie. Istnienie (wykluczenie istnienia) poza głównym zbiorem ASC innych zbiorów, przechowywanych poza powiedzmy segmentem "parafialnym".
Danych albo nie występujących gdzie indziej albo wystepujących równoległe a dotyczacyh tych samych zdarzeń. (Tak jak np zgoda władz wojskowych na ślub - gdy nie zachowały się akta małżeństw z danego okresu (ani w AP ani w księgach kościelnych- może być jedynym istniejącym potwierdzeniem)
Przydałoby się takie zestawienie - krótkie zwięzłe wumienienie potencjalnych innych źródeł rejestracji zdarzeń Urodzenie/Małżeństwo/Zgon (lub "zrównanych z nimi na potrzeby opracowania" jak Chrzest:)

"Jeśli nie w parafii / USC /AP to gdzie ?":)
Pozdrawiam serdecznie
A swoją drogą ...jeśli go przywołałem to wrato pewnie by sprawdzić..należy mu się - może w wolnej chwili..

[Tomek1973]

Panie Włodzimierzu,
czy chodzi miejsca, w których ewentualnie mogły się znaleźć kolejne kopie aktów sc wystawionych przez urzędnika czy też interesują pana inne źródła zawierające dane tożsame ze znajdującymi się w aktatach sc?

pozdrawiam - tomek

[Sroczyński_Włodzimierz]

Interesuje mnie uzyskanie informacji analogicznych do zawartych w akcie satnu cywilnego (poszerzonych a nawet szczątkowych). W sytuacji, gdy posiadam informacje, że dane zdarzenie miało miejsce:
- w określonym w miarę dobrze miejscu (przykładowa Cytadela Warszawska),
- czasie
- conajmniej jedna osoba ("główny podmiot") jest znany
a bazy danych wskazują, że z tego okresu (zakresu) nie zachowały się akta w dwóch "podstawowych źródłach" - tj bazach ASC Archiwów Państwowych oraz księgach prafialnych.

Inny przykład - zachował się skorowidz ale ksiąg brak (zarówno prafialnej/wyznaniowej i ASC). Możemy uzyskać prawdopodbnie dane nawet o dacie dziennej, numerze, osobie (jednej z osób).

Na wyściu nie musi być kopia aktu:) Metodolicznie ciekawe dla mnie byłaby odpowiedź n apytanie kto jeszcze prowadził rejestr (przynajmniej w niektórych przypadkach) zgonów, małżeństw, urodzeń. Na boku na rzie pozostawiam czy taka dokumnetacja przetrwała. Na razie chialbym się dowiedzieć czy (i jaka) istniała.

Pozdrawiam serdecznie

[Kaczmarek_Aneta]

Poruszyłeś Włodku interesujący temat - sama jestem ciekawa czy były instytucje, które, poza usc, mogły mieć uprawnienia do wystawienia metryk.
To co wiem na pewno, to prowadzenie rejestrów zgonów przez Domy Opieki Społecznej (katalog zmarłych pensjonariuszy) – zwykle zarchiwizowane w tychże instytucjach, np. ponad 100-letni DOS w Górze Kalwarii.
Jak z kolei pokazuje przykład więzienia w Wiśniczu (to już Galicja) i tu prowadzono podobny katalog (dostępny w AP Kraków), który został założony przez tamtejszego kapelana 1 XII 1907 r. dla użytku duszpasterstwa zakładu. Rubryki, jakie katalog zawierał opisane są w przykładzie:
http://dziedzictwo.polska.pl/katalog/sk ... ?body=desc

To są jednak przykłady pojedyncze – nie do końca jestem przekonana, że o takie Ci chodziło...

Pozdrawiam,
Aneta

[Nowik_Andrzej]

Sprawa jest stosunkowo prosta i tak na terenach należących do Księstwa Warszawskiego, a nastepnie Królestwa Polskiego:

Od 1.05.1808 do 31.12.1825: w gminach działały urzędy stanu cywilnego (zwykle urzędnikami stanu cywilnego byli proboszczowie, ale już w Warszawie sytuacja wyglądała inaczej); prowadzono niezależnie od tego wyznaniowe akta metrykalne.

Od 1.01.1826 do 31.12.1945: akta stanu cywilnego były "złączone" z wyznaniowymi aktami metrykalnymi, stąd proboszczowie byli jednocześnie urzędnikami stanu cywilnego, akta były prowadzone "na dwie ręce": unikat był używany do celów wyznaniowych, duplikat do cywilnych.

Inna sprawa, że niektórzy proboszczowie jeszcze przez pewien czas po 1825 r. prowadzili odrębne akta metrykalne w języku łacińskim.

Stąd można było zarejestrować urodzenie, małżeństwo, rozwód czy zgon tylko w obrebie danego wyznania (oczywiście na innych terenach w II Rzeczypospolitej obowiązywały jeszcze CZTERY inne systemy rejestracji akt stanu cywilnego).

Na podstawie tych akt tworzono inne rejestry, jak księgi ludnosci i księgi meldunkowe (akta stanu cywilnego pozostawały dokumentami źródłowymi do stwierdzania urodzin, zawarcia małżeństwa czy zgonu). Poza tym bardzo dużo odpisów metryk pozostalo w aktach rnajrozmaitszych instytucji (niestety, genealodzy stosunkowo rzadko z tego korzystają). Trzeba też pamiętać, że nadal bardzo dużo zespołów akt, dotyczących również życia codziennego Polaków w okresie zaborów, jest w archiwach rosyjskich).

Andrzej Nowik