genealodzy.pl

Dzień dobry.
Mam bardzo ciekawy problem. Szukając moich przodków natknąłem się na fajne akty ślubów, w których było niby dużo napisane.
Mam problem z Mateuszem Skrzypeckim. W 1865 roku brał ślub z Franciszką Frytą. Z aktu ich ślubu wynika, że miał 23 lata i znalazłem go w 1841 roku.
Z aktu ślubu Mateusza wynika, że jego ojcem był Ambroży Skrzypecki, a z aktu urodzenia, że Szymon Skrzypecki. Dodam, że wspomniani Ambroży i Szymon byli braćmi (Ambroży ur. 1815, Szymon ur. 1808 - ich żony w podobnym do nich wieku). Na akcie urodzenia Mateusza jest podana też żona Szymona jako matka Mateusza i matka chrzestna zarazem.

Uprzejmie proszę o poradę, co zrobić w tej sytuacji. Kto mógł być ojcem Mateusza Skrzypeckiego? Dobrze myślę, że fakt bycia matką i chrzestną Mateusza wyklucza Szymona i jego żonę?

Szymon i jego żona, podobnie jak Ambroży nie umieli pisać, ani czytać. Czy Szymon mógł przynieść dziecko Ambrożego i nie wiedząc, co ksiądz pisze podał swoje imię i imię żony?

Michał Skrzypecki

urluch pisze:Czy Szymon mógł przynieść dziecko Ambrożego i nie wiedząc, co ksiądz pisze podał swoje imię i imię żony?

Teoretycznie tak być mogło, ale praktycznie nie było. W r. 1841 urodziło się po prostu 2 Mateuszów Skrzypeckich, jeden syn Ambrożego, drugi syn Szymona.

1. linki do kopii?
2. aneks do małżeństwa Mateusza z 1865?

"na oko" źle przyporządkowałeś młodego z 1865 do urodzenia i przypisujesz akt urodzenia jego stryjecznego

ad 1:

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1935&y=103 - akt małżeństwa Mateusza Skrzypeckiego z 1865 roku

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=2115410 - akty urodzenia Mateusza Skrzypeckiego (akt 43 z 1841 roku) i Franciszki Fryty (akt 44 z 1841 roku)

http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... t&lang=pol - akta małżeństwa Ambrożego Skrzypeckiego i Szymona Skrzypeckiego

dosłownie stronę wcześniej masz metrykę chrztu Mateusza Skrzypeckiego, s. Ambrożego

Co do chrzestnych, to zauważ, że Szymona syn za chrzestną ma Salomeę Koniarczykową, czyli żonę Koniarczyka, a tak się składa, że matka dziecka od 1832 r. miała bratową Salomeę

Bardzo dziękuję za pomoc.
Na wykonywanie testu na ojcostwo było trochę już za późno
Po raz pierwszy spotykam się z takim przypadkiem (choć możliwym teoretycznie), że przyszli małżonkowie są urodzeni w tak bliskich datach.

Mam bardzo podobny problem:

w 1869 roku urodziła się moja 3xprababka Ewa Składowska. Na akcie urodzenia widnieje jako córka Stanisława Składowskiego i Marianny z Franasów.
https://goo.gl/photos/RN8CarvgcFq5h8aR9

W 1886 roku wychodzi za mąż już jako córka Ignacego Składowskiego i Marianny z Franasów.
https://goo.gl/photos/mjzsEoDkVERS3J8Z8

W 1942 umiera i w akcie zgonu figuruje jako córka Stanisława Składowskiego i Marianny z Franasów.
https://goo.gl/photos/6gZBX97eGzVen8d58

Sprawdziłem też i znalazłem, że 18 stycznia 1864 pobrali się Ignacy Składowski (21 lat) z Marianną Franas (17 lat). Rok później przyszedł na świat ich syn Józef.
Nie znalazłem aktu ślubu Stanisława Składowskiego i Marianny Franas, ani innych ich dzieci. Czy to może oznaczać, że w czasie chrztu Ewy mylnie podano imię ojca, a później ten błąd powielono przy sporządzaniu jej aktu zgonu? Co jak co, ale wydaje mi się, że panna młoda musiała być przytomna przy sporządzaniu aktu ślubu i nie dopuściłaby do takiego błędu. Co Wy o tym sądzicie?

Paweł

ślub z 1864 (wraz z aneksami) by się przydał (link)
problem jest podobny ale raczej analogii nie dostrzegam
tu raczej będzie ("na czuja" bez linków kwestia dwóch imion ojca i wymiennego używania
oprócz ww aktu małżeństwa, aneksu (odpisu urodzenia ojca) może pomóc księga ludności i inne pozametrykalne

Sroczyński_Włodzimierz pisze:ślub z 1864 (wraz z aneksami) by się przydał (link)
problem jest podobny ale raczej analogii nie dostrzegam
tu raczej będzie ("na czuja" bez linków kwestia dwóch imion ojca i wymiennego używania
oprócz ww aktu małżeństwa, aneksu (odpisu urodzenia ojca) może pomóc księga ludności i inne pozametrykalne

Oto link do ślubu z 1864: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1407440
Wpis znajduje się u samego dołu i na kolejnej stronie. Gdzie szukać wspomnianych przez Pana aneksów?
Tutaj akt urodzenia Ignacego Składowskiego https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1407440

http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/pradzi ... osc=kunice
nie wiem czy były fotografowane, jeśli tak - dostępne wcześniej lub później będą, proszę się wstrzymać z tydzień z zamawianiem, może w tym czasie będzie więcej informacji do kopii (jeśli są), ale to raczej nic nie wniesie - skoro jest akt urodzenia z jednym imieniem
choć potwierdzi, że to ten ("z tego aktu") brał ślub

to koncepcja siadła, ew. egzemplarz z AP do sprawdzenia - czy we wtóropisie też jeno Ignacy. Bo tu saute, bez drugiego
a Stanisław i Ignacy to niewątpliwie inne imiona:)

ja bym na pewno jeszcze sprawdził
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/pradzi ... osc=kunice
skąd wzięli kopie /odpis/ informacje do aktu małżeństwa, gdzie widnieje Ignacy..jeśli brali z dokumentów, nie z oświadczeń - to powinno być kluczowe

no i warto zapis chrztu religijny sprawdzić (jeśli jest) - Ewy, to już nie AP, a zasób kościelny..ew. brudnopis/raptularz

pozdrawiam

PS pozostańmy przy forumowym "Ty" - ok?

Sroczyński_Włodzimierz pisze:http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/pradzi ... osc=kunice
nie wiem czy były fotografowane, jeśli tak - dostępne wcześniej lub później będą, proszę się wstrzymać z tydzień z zamawianiem, może w tym czasie będzie więcej informacji do kopii (jeśli są), ale to raczej nic nie wniesie - skoro jest akt urodzenia z jednym imieniem
choć potwierdzi, że to ten ("z tego aktu") brał ślub

to koncepcja siadła, ew. egzemplarz z AP do sprawdzenia - czy we wtóropisie też jeno Ignacy. Bo tu saute, bez drugiego
a Stanisław i Ignacy to niewątpliwie inne imiona:)

ja bym na pewno jeszcze sprawdził
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/pradzi ... osc=kunice
skąd wzięli kopie /odpis/ informacje do aktu małżeństwa, gdzie widnieje Ignacy..jeśli brali z dokumentów, nie z oświadczeń - to powinno być kluczowe

no i warto zapis chrztu religijny sprawdzić (jeśli jest) - Ewy, to już nie AP, a zasób kościelny..ew. brudnopis/raptularz

pozdrawiam

PS pozostańmy przy forumowym "Ty" - ok?

W akcie ślubu z Familysearch (poprzedni podałem za szukajwarchiwach) również widnieje Ignacy: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1407440

Cóż, faktycznie trzeba będzie się pofatygować do AP w Piotrkowie i przejrzeć alegaty.
Paweł

to rozumiem i widziałem, ale pytanie skąd wzięli Ignacego:
a. z oświadczenia
b. z odpisu (które może być jako aneks)- odpisu czego? 'łacińskiego' aktu chrztu? odpisu z wtóropisu? na razie masz akt urodzenia, gdzie Ignacego nie ma, i (jak stwierdziłeś) aktu, w którym byłby Ignacy jako ojciec - nie ma. Taki odpis "z Ignacym" dałby Ci pewność;). Odpis, który będzie aneksem do tego konkretnie ślubu , ale ze Stanisławem jako ojcem- także wyjaśni "proboszcz/urzednik dostał na piśmie że Stanisław, ale młoda wyjaśniła Stanisław=Ignacy"
w AP możesz mailem zamówić kopie, zapłacić, przesłać potwierdzenie przelewu, otrzymać na maila. AP warto odwiedzić, ale nie jest to konieczne dla kopii aneksów do jednego małżeństwa.

pozdrawiam

Dziękuję za cenne wskazówki
Paweł