Guziak

[Chakmach]

"T: Prośba o pomoc"

Proszę o pomoc w dowiedzeniu się coś o moich pradziadkach, których synem był Maksymilian Guziak z Łodzi, urodzony prawdopodobnie w 3/05/1919. Przeżył wszystkie obozy koncentracyjne z wyjątkiem Oświęcimia, siedział razem z Maksymilianem Kolbe. Wykonywano na nim medyczne eksperymenty. Chciałbym się dowiedzieć z jakiej rodziny pochodził (może jakieś dane na jego temat jeśli ktoś może znaleźć). Prawdopodobnie imiona moich pradziadków to Jan Guziak (ur. 1900?) i Franciszka (ur w Łodzi?). Moja prababcia ponoć miała siostrę (chyba). Proszę pomóżcie mi.

[Arek_Bereza]

Masz całkiem dużo informacji. Data urodzenia Maksymiliana wydaje się być prawidłowa co potwierdza http://www.straty.pl/index.php/szukaj-w-bazie
Akt urodzenia ma mniej niż 100 lat, musisz więc wystąpić do USC w Łodzi o odpis lub kopię aktu i wtedy dowiesz się zapewne jak brzmiało panieńskie nazwisko matki Maksymiliana, ile (orientacyjnie) mieli lat jego rodzice.
Pozdrawiam,
Arek

[Grazyna_Gabi]

Aby byc pewnym co do rodzicow Maksymiliana musisz zdobyc jego akt urodzenia w USC w Lodzi.
Prawdopodobnie pradziadkowie to Jan Guziak i Franciszka ?
W geneszukaczu mamy taka pare ktora brala slub w 1910 w Lodzi

1910 30 Jan Guziak [Imię ojca: Michał Imię matki: Petronela] Franciszka Kucharska Szmidt [Imię ojca: Stanisław Imię matki: Paulina] Łódź św. Franciszek (mariawici)
Na marginesie aktu jest adnotacja w j. niemieckim, ze Jan zmarl 14.06.1944 w Lodzi.
akt
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 2238&y=933

W 1911 r. rodzi sie pierwsze dziecko - corka Irena
1911 25 Irena Maria Guziak Jan Franciszka Kucharska Łódź św. Franciszek (mariawici)
akt
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =1&x=0&y=0

Niestety Irenka umiera w 7 miesiacu zycia
1911 98 Irena Maria Guziak Jan Franciszka Łódź św. Franciszek (mariawici
akt
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =2&x=0&y=0

Akty sa w j. rosyjskim wiec jesli chcesz znac ich tresc powinienes je umiesci w dziale tlumaczen.
Indeksy z tej parafii sa tylko do 1911 r.

Wg straty.pl Maksymilian nie byl w Oswiecimiu - zmarl w 1993-01-13.

Pozdrawiam
Grazyna

[Chakmach]

1910 30 Jan Guziak [Imię ojca: Michał Imię matki: Petronela] Franciszka Kucharska Szmidt [Imię ojca: Stanisław Imię matki: Paulina] Łódź św. Franciszek (mariawici)
Na marginesie aktu jest adnotacja w j. niemieckim, ze Jan zmarl 14.06.1944 w Lodzi.

Pozdrawiam
Grazyna

Dziękuję bardzo, bardzo serdecznie
Czy jest jakaś szansa by się dowiedzieć coś o Michale Guziaku?

[Arek_Bereza]

Szansa jakaś pewnie jest. Pytanie czy oczekujesz, że poszukamy za Ciebie czy podpowiemy co zrobić.
Jeśli chcesz sam popracować to podpowiadam na początek:
1. Rozumiem, że jesteś pewien informacji o Janie Guziaku (bo masz akt urodzenia i imiona rodziców - Jan i Franciszka się zgadzają),
2. W akcie ślubu Jana i Franciszki jest napisane, że Jan urodził się w miejscowości Dobrów, powiat kolski, więc spróbuj odnaleźć Dobrów (tak ja odczytuję ale może się mylę), położony koło Koła. Pomoże Ci Słownik KP - http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny
który wskaże parafię, w której znajduje się miejscowość.
3. Kiedy odnajdziesz parafię wpisz jej nazwę do bazy PRADZIAD - http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/pradziad.php
dowiesz się w jakim archiwum i za jakie lata są dostępne księgi.
Ja już chyba wiem, znalazłem akt ślubu Michała i Petroneli. Powodzenia. I podpisuj proszę swoje posty choćby imieniem, taki mamy tu zwyczaj.
Pozdrawiam,
Arek

[Chakmach]

Ja już chyba wiem, znalazłem akt ślubu Michała i Petroneli. Powodzenia. I podpisuj proszę swoje posty choćby imieniem, taki mamy tu zwyczaj.
Pozdrawiam,
Arek

Spróbuję w ten sposób, dziękuję. Nie jestem z tych co czekają, spędziłem nad tym dokumentem rosyjskim godziny, i dowiedziałem się trochę, ale nie jestem biegły w tym języku. Czy jeśli mi się nie uda, czy możesz być tak dobry i podać mi ten skan, albo chociaż nazwę parafii? Ja myślałem, że to chodzi o "Dąbrowę" tj. Górniak w Łodzi. Moja prababcia pracowała w przędzalni, i pradziadek został nazwany "tkaczem". A ten rejon był znany z tego. Pomyślałem, że o to chodzi. Ale może się mylę.

Pozdrawiam serdecznie
Chakmach

Dotarłem tutaj, ale nie wiem co teraz: http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/pradzi ... aktu_id=14

[Arek_Bereza]

Nie pisałem, że mam skan. mam indeks. Akta parafii Dobrów są na stronie szukaj w archiwach http://www.szukajwarchiwach.pl/54/745/0 ... bJednostki
Niestety są tam roczniki do 1884, o późniejsze musisz pytać w AP w Poznaniu Oddział w Koninie a chyba warto, bo na stronie http://poznan-project.psnc.pl/#prettyPhoto jest indeks z parafii Dobrów - Michał Guziak Petronela Stamirowska z 1890 r. Nie ma pewności, że to ta para ale warto siegnąć do aktu urodzenia Jana (zapewne urodził się w 1891 r.) Proponuję zamówić w Archiwum oba akty, koszt żaden http://bip.ap.gov.pl/dokument.php?iddok ... mp=510&r=o
Masz na imię Chakmach ? serio ?
Pozdrawiam,
Arek

[Chakmach]

Nie pisałem, że mam skan. mam indeks. Akta parafii Dobrów są na stronie szukaj w archiwach http://www.szukajwarchiwach.pl/54/745/0 ... bJednostki
Niestety są tam roczniki do 1884, o późniejsze musisz pytać w AP w Poznaniu Oddział w Koninie a chyba warto, bo na stronie http://poznan-project.psnc.pl/#prettyPhoto jest indeks z parafii Dobrów - Michał Guziak Petronela Stamirowska z 1890 r. Nie ma pewności, że to ta para ale warto siegnąć do aktu urodzenia Jana (zapewne urodził się w 1891 r.) Proponuję zamówić w Archiwum oba akty, koszt żaden http://bip.ap.gov.pl/dokument.php?iddok ... mp=510&r=o
Masz na imię Chakmach ? serio ?
Pozdrawiam,
Arek

Dziękuję bardzo. Udąło mi się znaleźć skan aktu urodzenia Michała i jest tam także imię jego ojca Mateusz. Oczywiście imię Petronella także się pojawia. Co do Jana to obstawiam, że się urodził w 1890 gdyż napisano w skanie który przejrzałem, że miał 20 lat jak wziął ślub w 1910, przy czym Franciszka 19 lat, co potwierdza jej akt urodzenia.

Cała historią z moją rodziną jest dziwna, bo od strony mamy, mój dziadek i jego córki itd. mają ciemną karnację skóry, wyglądają jak Żydzi i mieszkali na terenie Łódźkiego getta i deklarowali się Żydami, ale nie praktykowali, byli cąły czas w kościele katolickim i mariawickim i o tym mówią dokumenty, przed wojną i po wojnie. Nie mogę tego zrozumieć jak to się stało, że przekazują sobie tę informację skoro od pokoleń nikt z nich nie praktykuje judaizmu. Próbuję dociec kim byli Guziakowie na samym początku.

Pozdrawiam
Daniel

[kulik_agnieszka]

Ciekawe.
Szukasz tożsamości swojej czy przodków?
Po tym co napisałeś można uznać (ja bym tak uznała), że byli Żydami .
Narodowość to jedno, religia to drugie.
Mało jest Żydów katolików, ateistów, agnostyków?
Agnieszka

[Chakmach]

Ciekawe.
Szukasz tożsamości swojej czy przodków?
Po tym co napisałeś można uznać (ja bym tak uznała), że byli Żydami .
Narodowość to jedno, religia to drugie.
Mało jest Żydów katolików, ateistów, agnostyków?
Agnieszka

Tak, staram się zrozumieć dlaczego odkąd pamiętam czułem się Żydem, choć reszta rodziny nie jest Żydowska. Po latach znalazłem ciotkę, która mówi, że jest Żydówką, że dziadek jej mówił, że jest Żydem, i że prababcia mówiłą, że są Żydówkami. Nie mogę tego pojąć, bo gdziekolwiek nie szukam to mam jakieś nazwiska niemieckie w rodzinie, raz nawet Szmidt, które jest też formą aszkanezyjskich żydów, ale nikt nic nie praktukuje takiego jak judaizm. Jakim cudem nagle ktoś nie mając kultury żydowskiej we krwi twierdzi, że jest Żydem.

Chciałem zrozumieć czy mój pra pra dziadek Michał był Żydem, ale znalazłem jedynie, że mieszkał w powiecie tureckim i kolskim, i że tam byli Żydzi, ale świadectwo urodzenia stanowi, że był Rzymsko-katolikiem.
Bardzo by mi się przydała pomoc w odnalezieniu jego ojca Mateusza, to mój pra pra pra dziadek Guziak, lub od strony mojej prababci Franciszki Kucharskiej (Szmid/Schmidt/Szmidt) jej mamy Pauliny tatę niejakiego Augusta Szmid (to mojej pra pra babci Pauliny Szmidt ojciec). Poślubił on niejaką Paulinę Duchnikowską w kościele NMP, w Łodzi. Ale i tu nie ma żadnej przesłanki o żydowstwie. Tak samo ojciec mojej prababci Stanisław Kucharski w rodzinie miał matkę: Emilia Mitner (może ur. ok. 1850). Ale i tu nie ma mowy o żydowstwie.

Nie wiem, czy cokolwiek pomoże jak znajdę ojca Augusta Szmid'a. Nie umiem zrozumieć, czy jego ojcem był Gottfryd czy Fryderyk. Czy może ktoś mi w tym pomóc?

Pozdrawiam serdecznie
Daniel

[kulik_agnieszka]

No i co z tego, że był rzymskim katolikiem? Mógł być Żydem i rzymskim katolikiem.
Czy ktoś kto się nie wychował w kulturze żydowskiej jest Żydem czy nie to pewnie zależy od subiektywnej oceny oceniającego.

Obiektywnie rzecz oceniając, z antropologicznego punktu widzenia: fizycznie- tak (krew z krwi, przewaga AB itp), kulturowo- niekoniecznie .
Tak mi się zdaje że najistotniejsze będą Twoje własne odczucia.
Dawaj tych swoich przodków, spróbujemy pomóc.
Agnieszka

[Chakmach]

No i co z tego, że był rzymskim katolikiem? Mógł być Żydem i rzymskim katolikiem.
Czy ktoś kto się nie wychował w kulturze żydowskiej jest Żydem czy nie to pewnie zależy od subiektywnej oceny oceniającego.

Obiektywnie rzecz oceniając, z antropologicznego punktu widzenia: fizycznie- tak (krew z krwi, przewaga AB itp), kulturowo- niekoniecznie .
Tak mi się zdaje że najistotniejsze będą Twoje własne odczucia.
Dawaj tych swoich przodków, spróbujemy pomóc.
Agnieszka

Dziękuję serdecznie,

staram się coś znaleźć o rodzicach Augusta Szmid który poślubił Terese Duchnikowską w roku 1890, Bałaty, NMP. Nierozumiem skąd w mojej rodzinie znalazło się to nazwisko Szmid , także w formie typowo niemieckiej i aszkanezyjskiej (właściwie Aszkanaz to po hebrajsku Niemcy)i czy faktycznie gdzieś wcześniej należało do żydowskiego potomka mojej judaizującej rodziny. Bardzo chciałbym to zgłębić.

Inny potomek to Emilia Mitner (ur. ok. 1850), i była matką Stanisłąwa Kucharskiego, który był mężem Pauliny Szmid (Schmidt), a oni z kolei byli rodzicami Franciszki Kucharskiej Szmidt. Czy to nazwisko Mitner moze coś znaczyć? Emilia być moze miała nazwisko po meżu, ale tego nie jestem pewien, miał on na imię Wojciech.

Dziwna rzecz się dzieje u siostry Stanisława Kucharskiego, wychodzi ona za niejakiego Gunter'a(Ginter), którego rodzicami są: Adolf i Ernestyna (Goldman). Takie nazwisko w takim okresie mogłoby być żydowskie, ale czy napewno? Nie jest to moja linia rodowa, ale zastanawiam się jak się łączyli w pary w mojej rodzinie, czy byli tam Żydzi.

Z góry dziękuję za cokolwiek
Daniel

[kulik_agnieszka]

Co do nazwisk i ich pochodzenia to jest osobny wątek na forum.
http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewforum-f-31.phtml
Nie znam się na tym co prawda za mocno ale zastanawiam się czy Żydzi uznali by za swojego kogoś kto ma dziadka Żyda, oni chyba liczą linię matki więc decydująca byłały Twoja babcia od strony mamy.
"Na pewno" to wszyscy kiedyś umrzemy, cała reszta życia to jak to określam: "hipotezy robocze".

Agnieszka

[Arek_Bereza]

Tak dla ścisłości to w 1890 ślub brał Kucharski ze Szmidt. Ona urodziła się w Turku gdzie ślub brał jej brat Franciszek, sporo starszy. Nazwiska przypominają mi raczej kolonistów. I kierunek nadejścia przez Wielkopolskę mi tu pasuje. Na to że Jan był w getcie wsazuje adnotacja na akcie ślubu. Pytanie raczej dlaczego tam był. Miał dobre papiery od kilku pokoleń. Przynajmniej od połowy XIX w.
Akta getta podobno zachowały się w całości w AP Łódź.warto tam zajrzeć
Pozdrawiam
Arek

[Chakmach]

Co do nazwisk i ich pochodzenia to jest osobny wątek na forum.
http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewforum-f-31.phtml
Nie znam się na tym co prawda za mocno ale zastanawiam się czy Żydzi uznali by za swojego kogoś kto ma dziadka Żyda, oni chyba liczą linię matki więc decydująca byłały Twoja babcia od strony mamy.
"Na pewno" to wszyscy kiedyś umrzemy, cała reszta życia to jak to określam: "hipotezy robocze".

Agnieszka

Zgadzam się, że dużo to kwestia hipotez i ich weryfikacji. Co do nazwisk to poszukałem trochę i rozumiem że Szmidt może być aszkanezyjskie, tak samo Goldmann. Chodzi o to, że mój dziadek i jego dzieci mogą się opalać na ciemno, nie jak normalni europejczycy. Oni rodzą się ciemnawi, czarne oczy i włosy także. A w genealogii znalazłem jedynie Niemców i Polaków. Jedyne opowiadania to kwestia żydowskości, ale po co to powiadać skoro nikt nie praktykuje. Co do linii matki to zgadza się, choć nie do końca. Ale to mało istotne. Tak czy inaczej zająłem się linią matki od strony dziadka, pomijając moją babcię. Doszedłem do nazwiska August Szmid. Nie wiem czy udało mi się znaleźć dobrą kartę meldunkową, ale jeśli miał syna Adolfa i córkę Paulinę to by to był poprawny traf i pierwszy który sugeruje, że miał wcześniej żonę , która wyjechała do Niemiec, a on sam był wyznania ewangelicznego. Czyli pierwszy raz dowodziłoby to, że już nie katolik. Ale to ciągle nie Żyd.

Pozdrawiam
Daniel