Jest - a jakoby jej nie było?

Wszystkie sprawy związane z naszą pasją, w tym: FAQ - często zadawane pytania

Moderatorzy: elgra, maria.j.nie

Awatar użytkownika
Orlik_Ala

Sympatyk
Adept
Posty: 227
Rejestracja: pn 05 wrz 2016, 14:58

Jest - a jakoby jej nie było?

Post autor: Orlik_Ala »

Od kilku dni próbuję ułożyć pewną genealogiczną układankę. Zapisy w księgach są takie: (zacznę od dołu)
1890 na Woli urodziła się Paulina Sobieraj córka Jana Sobieraja i PAULINY z domu ROKOSZ
1872 w Osieku umiera Marianna Rokoszowa lat 68, teściowa Jana Sobieraja, córka Wojciecha i Barbary Świętochowskich
1869 w Osieku ślub PAULINY ROKOSZ (lat 23) panny przy matce, urodzonej w Parolach, córki już zmarłego Andrzeja i Marianny ze Świętochowskich
1865 w Parolach umiera Andrzej Rokosz, stelmach, lat 68, pozostaje wdowa Marianna z Lewickich
1847 (luty) w Parolach umiera PAULINA ROKOSZ, siedem miesięcy licząca, córka Jędrzeja i Marianny małżonków Rokoszów, karczmarzy(?) w Parolach - zgon zgłaszają dwie osoby niespokrewnione z rodziną.
1846 (czerwiec) w Parolach urodziła się PAULINA ROKOSZ, córka Jędrzeja i Marianny z Lewickich
1840 w Książenicach ślub wdowca Andrzeja Rokosza, kołodzieja zam. w Siestrzeni, lat 38, i Marianny Lewickiej, lat 26, córki nieżyjącego już Izydora Lewickiego i Barbary z Kucharskich, urodzonej w Opypach.
1823 w Opypach ślub kawalera Wojciecha Świętochowskiego z Barbarą z Kucharskich Lewicką wdową po Izydorze, lat 36
1814 w Opypach urodziła się Marianna Lewicka, córka Izydora i Barbary z Kucharskich.
Moje rozumowanie:
Cały czas mowa jest o tych samych Andrzeju Rokoszu i Mariannie Lewickiej, córce Barbary i Izydora Lewickich, późniejszej pasierbicy Wojciecha Świętochowskiego (stąd wymienianej także jako Marianna ze Świętochowskich, córka Wojciecha i Barbary (?))
Zastanawia mnie zgon ośmiomiesięcznej PAULINY ROKOSZ, córki Andrzeja i Marianny ze wsi Parole. Przejrzałam wszystkie dostępne na genbazie księgi okolicznych parafii - żadnej drugiej Pauliny Rokosz nie znalazłam, drugich małżonków Andrzeja i Marianny Rokoszów także tam nie było. Czy możliwe jest, że sąsiedzi pomylili się zgłaszając zgon dziecka? Czy może metryka urodzenia Pauliny została wydana innej osobie i posłużyła do zawarcia małżeństwa z Janem Sobierajem?
Jak jeszcze inaczej można to wytłumaczyć?
Pozdrawiam serdecznie,
Ala
Pozdrawiam, Ala
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Szkoda, że bez linków (a wszystko chyba dostępne) i z uciętymi informacjami o parafiach (Leszno, Tarczyn)
Spisz zdarzenie rodzinne - czy i kiedy jest "miejsce" na urodzenie innej Pauliny.
Nie wiem jak z tarczyńskim pokładnym - warto sprawdzić
Jeśli (a tak się wydaje) zmieniali miejsce zamieszkania, to może przez przypadek w zachowanych nielicznych kls-ach będzie potwierdzenie?
https://www.archiwa.gov.pl/images/docs/ ... ienski.pdf
no i ... Paulina, która w Lesznie brała ślub mogła przybyć do rodziny później (Szpital Dzieciątka Jezus? bliskie Mazowsze i okres oznacza, że wykluczyć nie można było)
a nie brakuje dalszych losów jakiegoś dziecka Andrzeja i Marianny? Tu nadmiar zgonu, może gdzie indziej manko (jest urodzenie , a potem nic...)
Oczywiście, że mogło się zdarzyć, że zapis nie odpowiadał prawdzie, do sprawdzenia drugi egzemplarz ASC, ew. takze raptularz
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
Orlik_Ala

Sympatyk
Adept
Posty: 227
Rejestracja: pn 05 wrz 2016, 14:58

Post autor: Orlik_Ala »

Panie Włodzimierzu, bardzo dziekuję za podpowiedzi!
Linków nie zamieszczałam, bo dużo tego...
Tu link do zapisu o ślubie Pauliny Rokosz No 21:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =132&y=617
link do metryki urodzenia Marianny Lewickiej No 30
http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,261808,12
link do slubu Andrzeja Rokosza z Marianną Lewicką No 6
http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,261256,2
link do ślubu Barbary Lewickiej z Wojciechem Świętochowskim No 5
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 77&x=0&y=0
Dzieci w tej rodzinie urodziło się sporo
http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... t&lang=pol
(i było jeszcze co najmniej czworo urodzonych w latach 1829-1835 z pierwszego małżeństwa Andrzeja z Małgorzatą z Pakułów)
ale w okresie 1846-1852 była przerwa, czyli teoretycznie jest miejsce na urodzenie innej Pauliny. (ale sprawdziłam w księgach Tarczyna, Nadarzyna, Brwinowa - nie ma zapisów)
Ale rok urodzenia 1846 by się zgadzał w przypadku tej pierwszej Pauliny, bo w dniu ślubu w 1869 miała mieć 23 lata.
Antoni Rokosz urodzony w 1845 zmarł w tymże roku w wieku 7 tyg, pozostałe dzieci - pod kątem zgonów jeszcze raz prześledzę.

A ten drugi egzemplarz ASC i ew. raptularz - gdzie można sprawdzić?
Ostatnio zmieniony śr 02 lis 2016, 15:36 przez Orlik_Ala, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam, Ala
ODPOWIEDZ

Wróć do „Ja i Genealogia, wymiana doświadczeń”