Strona 1 z 1

"odczytywanie" info z księgi ludności

: śr 23 lis 2016, 12:58
autor: artio
Pytanie jest o to czy na podstawie wpisów pod jednym nazwiskiem mogę wnioskować/domniemywać że osoby te były ze sobą spowinowacone?

Mianowicie chodzi o to czy mogę wnioskować że Aleksander (wraz z żona Marianną) który jest ojcem Iwana (chyba) poz. 1 może być np bratem Jana, który jest z kolei ojcem Mariana z poz.5 - link do fotki bo chyba łatwiej po prostu zerknąć – http://images84.fotosik.pl/184/46184ae56f6313fa.jpg

Dlaczego o to pytam – ponieważ nie mogę dotrzeć ani do aktu zgonu Aleksandra Kluszewskiego, ani do aktu małżeństwa z Marianną Glińską a tym bardziej do aktu urodzenia – trochę jakby nie istniał formalnie :/, stwierdziłam ze może w takim wypadku spróbować poszukać od strony domniemanych braci/krewnych
Czy to może tak że spisy był prowadzony w taki sposób ze spisywano wszystkich należących do danej rodziny w danym miejscu – i może ta informacja świadczy o tym że Aleksander (3 kolumna poz.1) jest jakoś spowinowacony z Janem (kolumna 3 poz.5)

A może jest tak że po prostu występują pod jednym nazwiskiem ale nic kompletnie ich nie łączy?

Czy przyjęłam dobry tok myślenia czy raczej popełniam kardynalny błąd?

Za informacje będę bardzo wdzięczna.

"odczytywanie" info z księgi ludności

: śr 23 lis 2016, 13:24
autor: Sroczyński_Włodzimierz
jak widzisz z załączonego obrazka
po poradke wg numeru domu, czy niespowinowaceni z jednym nazwiskiem pod jednym dachem..może
zdarza się
ale rodzice podani ("co wcześniej"), powód wykreślenia też powinien być (czyli namiar na dalszy ciąg "co później")

"odczytywanie" info z księgi ludności

: śr 23 lis 2016, 13:49
autor: artio
dziękuję za szybką odpowiedź..upewnię się czy dobrze zrozumiałam Twoją wypowiedź bo nie do końca jest dla mnie jasna
Napisałeś że spisy były prowadzone wg numeru domu czyli po tym mogę wnioskować że ci wszyscy wymienieni ludzie mieszkali pod jednym dachem ..a że mieli takie samo nazwisko to znaczy ze byli spowinowaceni.
Powód wykreślenia jak najbardziej jest i to jest dalszy trop do szukania.
Tylko, na chwilę obecną chciałam skupić uwagę na rodzicach głównych wymienionych osób czyli kolumna trzecia spisu i czy w związku z tym mogę wnioskować że Aleksander i Jan (ojcowie odpowiednio Iwana i Mariana) obaj Kluszewscy mogli być braćmi bo ich dzieci mieszkały razem?

: śr 23 lis 2016, 14:01
autor: Sroczyński_Włodzimierz
na podstawie tego fragmentu (części opisu), gdzie masz wyraźnie napisane, że ojcem Jana ur 1870 był Aleksander oraz Jan ur 1870 miał syna Aleksandra ur 1896 chcesz wywodzić, że Jan ur 1870 miał brata Aleksandra, nigdzie nie wspomnianego?

"głównych wymienionych osób czyli kolumna trzecia spisu"
kolumna 3 to imię, nazwisko i nazwisko rodowe kobiety, zamieszkującej w domu z kolumny 1 (tam też liczba porządkowa mieszkańca domu), o rodzicach z kolumny 4, dniu urodzenia z kolumny 5/5a, miesiącu 6/5b, roku 7/5c, miejscu 8/6 i dalszych informacjach, przez Ciebie z jakiegoś powodu wyciętych/niudostępnionych

: śr 23 lis 2016, 14:20
autor: artio
Czyli robię jakieś błędne założenie.
w takim wypadku pomyliłam kolumny - chodzi o kolumnę 4 gdzie są wpisani rodzice. Wygląda na to że mogę robić w ogóle błędne założenie-
poz.1 czyli Jan Kluszewski syn Aleksandra i Marianny Glińskiej
poz.2 to jak rozumiem - żona Jana
a osoby wymienione w kolejnych pozycjach - 3,4,5,6,7,8 - to dzieci Jana oraz jego żony..tak?

druga część spisu - http://images81.fotosik.pl/185/a56bd101ebcf94eb.jpg

: śr 23 lis 2016, 14:29
autor: Sroczyński_Włodzimierz
1- Jan ur 1870
2 - jego żona (druga?) ur 1882
3 - syn Jana ur 1896 (z innej żony niż wym w (2) )
4 - córka rodziców z (1) i (2)
5 - syn rodziców z (1) i (2)
6 - syn rodziców z (1) i (2)
7 - syn rodziców z (1) i (2)
8 - córka rodziców z (1) i (2)

w przedostatniej i ostatniej kolumnie "namiary na to, gdzie szukać danych wcześniejszych i późniejszych" ..czasem po polsku:)
w przypadku (1) na stronie 364 może być rodzeństwo Jana (z Aleksandra i Marianny) lub z jednego z małżonków

to naprawdę banalnie proste źródło w porównaniu z metrykami. Wszystko krok po kroku, z ciągiem dalszym, "kompletem dzieci"...
..tylko często nie ma ksiąg ludności, a z założenia dotyczą dość krótkiego okresu
..trochę porównywalne ze "spisem parafian"- jak jest (był prowadzony i się zachował) to ..po co metryki

: śr 23 lis 2016, 14:38
autor: artio
Super, Dzięki wielkie - teraz stało się dla mnie jasne. Z rodzeństwem Jana nie mam większego problemu, w bazie jest ich całkiem sporo i przede wszystkim są metryki:) ale wciąż się męczę z rodzicami czyli Aleksandrem i Marianną :/ no ale cóż tak to bywa z szukaniem korzeni.
Tak zapytam jeszcze czy jesteś w stanie rozczytać i przetłumaczyć co jest napisane w ostatniej kolumnie przy Janie - ten wpis z datą 1893 r?

: śr 23 lis 2016, 14:45
autor: MonikaMaru
Rubr. 3-cia od końca: wszystkie dzieci zamieszkałe" przy rodzicach" - więc Aleksander z poz. 3 na pewno jest synem Jana z poz.1, ale z innej żony

: śr 23 lis 2016, 14:51
autor: artio
Dzięki Monika :)