Gabriela Antonina Dąbrowska - akt zgonu

[Domarecka_Elżbieta]

Gabriela Ludwika Dąbrowska z domu Żejma pochowana jest na Powązkach w rodzinnej kwaterze rodziny Dąbrowskich 213(5/26). Na tablicy nagrobnej podana jest data zgonu - 11.11.1921 rok.
Przypuszczam, że zmarła w Warszawie. Zupełnie nie wiem w jakiej to mogło być parafii. Zwracałam się do USC Miasta Stołecznego Warszawy Wydział Archiwum o wydanie aktu zgonu ale odpowiedziano mi, że bez podania parafii, w której zgłoszono zgon jest to niemożliwe.
W bazach genealodzy.pl również tego aktu nie znalazłam. Jest kilka rekordów dotyczących rodziny Żejmów ale aktu zgonu Gabrieli Dąbrowskiej wśród nich nie ma.

Czy ktoś mógłby mi pomóc ten akt odszukać?

[Bialas_Malgorzata]

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 115&y=1044


http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =1&x=0&y=0

wygląda mi to na akt ur. jej dzieci nr 1202 i 466 mała rozbieżność imion, ale reszta ok
Warszawa Wszystkich Świętych
Śródmieście
ale niestety nie widać takiego zgonu
http://metryki.genealodzy.pl/metryki.ph ... 64d&sy=546

stronę z cmentarza pewnie znasz
http://mojecmentarze.blogspot.com/2016/ ... owski.html

pozdrawiam
Małgorzata

[Domarecka_Elżbieta]

Bardzo Pani dziękuję.

Akty urodzenia synów Gabrieli i Leona Dąbrowskich znalazłam już wcześniej natomiast aktu zgonu Gabrieli nie mogę nijak namierzyć.

Data zgonu, którą podałam we wcześniejszej wiadomości jest wzięta z płyty nagrobnej cmentarza powązkowskiego.

https://mojecmentarze.blogspot.com/2016 ... owski.html

[Arek_Bereza]

Niedawno dzwoniłem do zarządu cmentarza i powiedziano mi, że akta sprzed 1944 spłonęły w powstaniu. Ja mam sytuacje odwrotną mam akt zgonu z 1942 ale żaden warszawski cmentarz nie ma takiego pochówku. Zmarła pochodziła spod Płocka, mąż ponownie się ożenił w Warszawie (pochodził z Krynek) więc szanse na pochowe poza Warszawą znikome. Szukałem Twojego aktu zgonu w metrykach tam gdzie są roczniki. Pozostaje przejrzeć raz jeszcze to co jest online i pojechać do archiwum. Niestety potwierdzam, że to nie wszystkich świętych.
Pozdrawiam
Arek

[Domarecka_Elżbieta]

Dziękuję Panie Arku.

To, że na Powązkach nie ma Ksiąg sprzed 1944 już wiem, bo byłam tam osobiście szukając grobu Żejmów.
Wiem też, że wszelkie spisy dotyczące pochówków na różnych cmentarzach są "dziurawe"

[Sroczyński_Włodzimierz]

a. zawsze warto zamiast "sprawdziłem/am to co jest on-line" spisać/wpisać co sprawdzone - "jest on-line" to dynamiczny zbiór
b. co do cmentarzy- Arku -którym? istotne bo, nie wszystko "sprzed 44 się spaliło"
nawet na Starych Powązkach

"pojechać do archiwum" no to jest problem
archiwum USC - pomimo ustawowego obowiązku nie udostępnia (lub jest to olbrzymim problemem) skorowidzów aktów zgonów poszukującym z zachowanych ksiąg ASC (45 i młodsze)
można próbować, wręcz należy, kropla drąży skałę:) ale bezproblemowe to nie jest - pomimo świadomości, że łamią prawa obywatela wynikające z prawa o aktach stanu cywilnego (bo nie o stan ksiąg chodzi, a o "brak warunków")
archiwum archidiecezjalne: co można to jest on-line. Wydaje mi się, że innych zgonów niż opublikowane z terenu lewobrzeżnej Warszawy w AAW nie ma.
archiwum państwowe - w zasadzie nie ma nic ze Z po 1914, może w tym roku USC coś zda

księgi meldunkowe - dziurawe, więc nawet gdy znamy dokładny adres zgonu 1945 i wcześniej - niewielka szansa:( choć jest
odpis aktu zgonu mógł być jeszcze np w
aneksach M - jeśli owdowiały/a pozostały po zmarłej/ym kolejne małżeństwo zawierał
sprawie spadkowej (ale tu też szczątki)..choć jeśli sprawa była po 50 latach to kto wie?
hipie/KW dziedziczonej nieruchomości
notariacie (przy niektórych typach spraw..choć wspomniany)
no i "po parafiach" - ale tu też luki (m.in zabrane do USC, tego który mimo obowiązku ustawowego nie udostępnia skorowdizów Z, ani do APu nie zdaje 80+ letnich:)

prawobrzeżna Warszawa - chyba ciut lepiej (i z księgami zgonów w archiwum, i meldunkowymi)

już nie wspomnę o sytuacji "księgi SC zniszczone, nie ma" - autentycznie zniszczone i nie ma żadnego egzemplarza

chętnie poczytam o jeszcze jakiś "mykach"

[Arek_Bereza]

Włodzimierzu,
ad a - staram się pomóc (rano sprawdziłem Wszystkich Świętych, co było dla mnie prawdopodobne jak dla Małgorzaty ze względu na akty urodzeń dzieci i czekałem na wypowiedzi mądrzejszych ale się nie doczekałem), nie podawać na tacy - sprawa wydarzyła się dziś, sprawdziłem,co było w metrykach ale zasugerowałem powtórkę, jak ktoś zainteresowany to spisze, co możliwe do sprawdzenia. Głupio założyłem, że jak 80 lat minęło to jest w Archiwum (ot brak doświadczenia).
ad b - moja informacja dotyczyła tylko Powązek. Zadzwoniłem i taką informację otrzymałem. Obdzwoniłem wszystkie warszawskie cmentarze szukając grobu prababki Franciszki Sidorowicz, zm. 1942. Rodzina twierdzi, że to Bródno, Bródno mówi, że nie i wszystkie inne cmentarze to samo. Tylko zarząd Powązek ostrzega - nie mamy sprzed 1944. Tyle z rozmowy jeśli twierdzisz, że nie mówią prawdy to zakładam, że wiesz co mówisz.
I tak podsumowując ja szukam 1942 r a Elżbieta 1921 r.
Pozdrawiam,
Arek

[Sroczyński_Włodzimierz]

nie neguję! Nie tylko starasz się ale i pomagasz
Elżbieta napisała "w bazach genealodzy.pl nie znalazłam" - tym razem ja założyłem, że sprawdziła minimum dostępne skorowidze Z1921 z warszawskich parafii (w tym Wsz. Św., ale nie tylko - także par. wolskiej (Św. Stanisława), na Lesznie (Narodzenia NMP), mokotowskiej Św. Michała Archanioła, Św. Aleksandra) ..chyba to wszystko co jest dostępne
no proszę Cię, skorowidze on-lina w języku polskim...to chyba nie jest strasznie trudne;)

gorzej: uzyskać to, czego archiwa nie udostępniły dotychczas

gdzieś pośrodku: zrobić spis czego nie ma, nie zachowało się na 99%, nie ma sygnałów, że informacje o zniszczeniach to fake

luki, których moim zdaniem nie ma jak podważyć (wątpić, że faktycznie ksiąg nie ma) o 1921
na podstawie:
http://usc.um.warszawa.pl/sites/usc.um. ... chiwum.pdf
plus info o brakach drugie (tj pierwszego egzemplarza)
- czyli Nawiedzenia NMP, a reszta powinna być z Z1921..tak jak widzę:)
po wyeliminowaniu "tego co dostępne" USCowi pozostałoby
do przejrzenia kilkadziesiąt stron skorowidzów (jedna litera z każdej księgi...lub udostępnienie :)
zresztą nigdzie nie ma obowiązku , by zamawiający odpis wskazał przedwojenny USC, to tylko wymówka "bez tego nie damy rady":0

no i jest opcja jak zawsze- pochówek obcy, spoza parafii na Powązkach
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 1928-1936/
niestety to 1928-1936 nie 1921, ot tak przy okazji:)

@ Stare Powązki - wałkowane,

[Arek_Bereza]

Dopowiem tylko, że na jej akcie ślubu z Leopoldem/ Leonem nie ma adnotacji o zgonie. Aktu urodzenia jeszcze nie znalazlem a moze warto. Ślub był w Radomiu w 1875, ciężko mi odczytać miejsce urodzenia.

[Sroczyński_Włodzimierz]

Wilno? - raczej mała szansa
dorzucę:
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 9/0108.jpg
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 9/0109.jpg

niestety nie do końca wyjaśnia, a właściwie w ogóle nie wyjaśnia:)
raczej kolejny "?" dlaczego nie wykreślona (księga zamknięta po 1921)

[Arek_Bereza]

Może zmarła w Radomiu ?

[Domarecka_Elżbieta]

Serdecznie obu Panom dziękuję za zainteresowanie i pomoc.

[Bialas_Malgorzata]

akt ur. Marii z Szumskich Dąbrowskiej 19.04.1890 Russów par. Tykadłów koło Kalisza (ciekawe, bo w biografii widzę inną datę)

http://szukajwarchiwach.pl/11/764/0/1/6 ... 5#tabSkany spis
http://szukajwarchiwach.pl/11/764/0/1/6 ... 5#tabSkany akt

M.

[Domarecka_Elżbieta]

Pani Małgosiu, serdecznie dziękuję.
Jeśli chodzi o Marię Dąbrowską to mam wszystko co mi było potrzebne. Jestem w kontakcie z Muzeum Literatury w Warszawie oraz z BUW działem rękopisów. Dzięki temu uzyskałam kopie listów pisanych przez moją mamę do Marii Dąbrowskiej.