genealodzy.pl

Szanowni Państwo,

Mój prapradziadek posiada dwa akty chrztu. Niestety nie są w nim podane imiona rodziców. Niestety pomimo faktu, że akt jest po polsku mam straszne problemy w jego odczytaniu.

W uwagach podana jest informacja "oddane do Szpitala Dzieciątka Jezus". Czy to znaczy, że pierwszy chrzest był z wody i zycie tej osoby bylo zagrozone?

1) http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... &x=0&y=876

142/ Jestem w stanie odczytać niewiele - czeladnik szewski, ukazalo mu dziecie. daty. Jednak mam problem z nazwiskami i reszta aktu

2) http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =3&x=0&y=0

727.

"Działo się W Warszawie, w Parafii Św. Krzyża, dnia jedenastego Marca 1861 roku o godzinie drugiej po południu. Stawiła się Rozalia ....., lat 26 mająca w Warszawie ......, imiona Julian Józef Nurzyński, a rodzicami jego chrzestnemi byli Nikodem Czucki z Franciszką Jedzrzejewską-Akten.....

Julian Józef Nurzyński, 1861, Warszawa św. Jan i św. Krzyż.


Niestety tak jak pisalem nie jestem w stanie za duzo odczytac z tego aktu, jedynie daty.

Bylbym wdzieczny za jakakolwiek pomoc.

Dziekuje i pozdrawiam,

Damian

Z tego co zrozumiałam po przeczytaniu obu aktów to raczej wygląda, że chodzi w nich o dwoje różnych dzieci.

Pierwsze z nich urodziła niezamężna Nurzyńska na chrzcie dostało imiona Julian Józef

Drugi akt mówi, że dziecko znalazła Rańkowska , dyżurna kołyski w szpitalu Dzieciątka Jezus ( myślę, że to było coś takiego jak obecne okna życia). Czyli, że dziecko było podrzutkiem ocenionym na osiem dni życia. Zostało ochrzczone i nadano mu imiona i nazwisko Julian Józef Nurzyński

Różnica w datach między sporządzaniuem obu aktów... 8 dni. Czyli dokładnie tyle na ile został oceniony wiek dziecka w drugim akcie. Czy można wysnuć wniosek, że niezamężna matka oddała dziecko do kołyski zostawiając mu nazwisko? nie chcę być wyrocznią ale taki wniosek mi się nasunął

1. Akt nr 142. Dziecko urodziło się dn. 16 II 1861 r. w obecności Antoniny Witkowskiej. Z powodu złego stanu zdrowia matki dziecka zostało ono zgłoszone dopiero 3 III 1861. Obie mieszkały pod tym samym adresem w Warszawie przy ul. Garbarskiej 2613 , z których matka dziecka Karolina Nurzyńska lat 22 mogła być służącą właśnie w tym domu. Z wody chrzcić mogła chyba tylko położna, której przy tym porodzie raczej nie było, gdyż ta miała obowiązek zgłosić urodzenie się dziecka, a tego faktu w par. Św. Jana nie odnotowano. Jest tylko to zgłoszenie z dnia 3 III. Domniemywam, iż dziecko miało się nieźle, skoro ochrzczono je dopiero po 2 tygodniach.
2. Akt nr 727 dotyczy już par. Św. Krzyża. Tu wiek dziecka oceniono na 8 dni. Możliwe, że jest to jednak to samo dziecko, ale np. urodzone przed terminem albo o niższej wadze urodzeniowej. Dlatego przyjmująca je dyżurna kołyski Rozalia Raciborska, oceniła je na 8 dniowe. Nie wiem czy to praktykowano, ale być może przy dziecku była kartka jak się ono nazywa.Jeżeli tak było, to nie wspomniano natomiast o odbytym już chrzcie św, dlatego "na wszelki wypadek" je ochrzczono. Matka dziecka mogła być niepiśmienna, ale gospodyni domu raczej była i wolała nie wspominać o parafii gdzie odbył się chrzest dziecka. Zauważyłam,ze w innych aktach dzieci oddane do kołyski, zgłoszone przez Rozalię Raciborską mają nadane nazwiska. Tu chrzestnymi są Nikodem Szczucki (występuje także w innych aktach)- stały, "dyżurny" ojciec chrzestny i Franciszka Jędrzejewska.
Nie mam problemu z odczytaniem obu aktów, jeżeli to nadal jest potrzebne to pomogę.
Znalazłam akt ślubu Karoliny Nurzyńskiej , ale już jako wdowy. 1865 , nr 9
http://szukajwarchiwach.pl/35/1916/0/2. ... RsClmKt2hQ
Ela

Witaj Damianie

Ja sądzę, że chodzi o to samo dziecko, które urodziła Karolina Nurzyńska pracująca w Warszawie jako służąca. Jeden chrzest zgłosiła żona dozorcy domu, bo "dwornym" ich nazywano jak w pierwszym akcie. Panna z dzieckiem w połogu ( ta słabość) nie była nikomu potrzebna i zgłoszono fakt chrztu z wody do akt stanu cywilnego w parafii Św. Jana w Warszawie. Jednak panna z dzieckiem i bez możliwości pracy zdecydowała może o wyjeździe do rodziny i dziecko oddała do kołyski instytutu Dzieciątka Jezus, a kartkę z imionami i nazwiskiem dziecka napisała lub ktoś jej napisał by załączyć do becika. Nie podano, że chrzest już się odbył i w nowej parafii Św. Krzyża dziecko zostało ponownie ochrzczone oraz wpisane do ksiąg jak inne dzieci.
Ela podała wyżej akt jej drugiego ślubu z 1865 roku jako wdowy, ale Józef Gliński zmarł już w następnym 1866 roku i ponownie wyszła za mąż za młynarza o nazwisku Józef Kosiel lub Koszel . Tu linki do narodzin jej dzieci ze związku z Glińskim i Koszelem:
http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... =&to_date=
Nie znalazłam jej dzieci z Dolatkiewiczem, ale z Glińskim i Koszele dzieci miała. Nie wiem czy jeszcze kiedyś interesowała się tym panieńskim synem Julianem Józefem Nurzyńskim w Warszawie, ale to ciekawa historia i Tobie pozostawiam dalsze wyjaśnienia.
Według mojej oceny świadkowie obydwu zgłoszeń tych chrztów dziecka nie mają nic wspólnego z ojcostwem dziecka, ale matką była Karolina Nurzyńska.

Tu znalazłam akt urodzenia Karoliny Nurzyńskiej 1837 Szańków pow. łosicki, potem mieszkała w Sarnakach pow. łosicki
http://szukajwarchiwach.pl/62/1106/0/-/ ... 4vKfa38kYw

Akt ślubu Antoniego Dolatkiewicza z Karoliną Nurzyńską, Szawły 1862, nr 11
http://szukajwarchiwach.pl/62/1106/0/-/ ... uRDNCycMug


Ela

[quote="Pawlak_Elżbieta"]Tu znalazłam akt urodzenia Karoliny Nurzyńskiej 1837 Szańków pow. łosicki, potem mieszkała w Sarnakach pow. łosicki
http://szukajwarchiwach.pl/62/1106/0/-/ ... 4vKfa38kYw

Akt ślubu Antoniego Dolatkiewicza z Karoliną Nurzyńską, Szańków 1862, nr 11
http://szukajwarchiwach.pl/62/1106/0/-/ ... uRDNCycMug

No, Ela jest rewelacyjna!!!

Jakoś to nazwisko wydawało mi się szlacheckie i Karolina Nurzyńska w istocie pochodziła z ubogiej szlachty. Nie wiadomo czy zamieszkała w Warszawie by urodzić panieńskie dziecko, bo to był mniejszy skandal niż w jej rodzinnej parafii. W każdym razie dała dziecku dwa imiona i nazwisko by nie został anonimowy. Zapewne Dolatkiewicz to także młynarz, skoro jako wdowa po nim miała młyn-wiatrak i następnie już z młynarzami się wiązała.
Znalazła się w trudnej sytuacji życiowej i wybrnęła z tego jak najlepiej umiała.Sadzę także, że pisać i czytać umiała oraz była zaradna i inteligentna by radzić sobie w życiu.

Szybkość Eli jest niesamowita, bo i akt ślubu pierwszego znalazła i był to czeladnik młynarski. Ciekawe co na to wszystko Damian?

W jednym z aktów napisane jest że Karolina pisać nie umie, natomiast w innym o tym że była służącą. Zubożała szlachta zmuszona była podjąć pracę zarobkową. Pamiętamy choćby Sienkiewiczowskiego Rzędziana
Ciekawa jestem losów owego Juliana Józefa.

Ela

Pawlak_Elżbieta pisze:W jednym z aktów napisane jest że Karolina pisać nie umie, natomiast w innym o tym że była służącą. Zubożała szlachta zmuszona była podjąć pracę zarobkową. Pamiętamy choćby Sienkiewiczowskiego Rzędziana
Ciekawa jestem losów owego Juliana Józefa.

Ela

Tak było faktycznie napisane w akcie pierwszego ślubu, że pisać nie umie, a praca zarobkowa drobnej szlachty była powszechna w tych latach.
Może chlebodawcy w Warszawie kartkę z danymi dziecka jej napisali i podpowiedzieli jak wybrnąć z kłopotu.
Także jestem ciekawa dalszego ciągu tej historii. Miałam wielu przodków profesji młynarskiej i historia tej Karoliny i jej syna mnie wciągnęła. Może Damian dopowie nam dalszy ciąg?

PS. Przeczytałam i przetłumaczyłam 2 akty jakie Damian umieścił w tłumaczeniach z rosyjskiego i dokonał błędnego połączenia aktów urodzenia Juliana Józefa syna Karoliny ze swoim przodkiem Julianem Nużyńskim synem Franciszka (żyjącego w 1897 r) i zmarłej już Małgorzaty z Szczygielskich.
Chyba z braku doświadczenia nie przeszedł spokojnie drogi rozpoznawania przodków i "przeskoczył" do aktu urodzenia nie znając danych z aktu małżeństwa.