Indeksacja grobów na "starych" Powązkach

Informacje o cmentarzach. Pomoc w wykonaniu lub uzyskaniu zdjęcia grobu ; w tym Informacje o Cmentarzach, Nekrologi, wyszukiwarki grobów..., linki

Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie

afterclouder

Sympatyk
Posty: 16
Rejestracja: śr 24 cze 2009, 21:54

Indeksacja grobów na "starych" Powązkach

Post autor: afterclouder »

Witam

Dzisiaj jadąc metrem mignęła mi informacja o projekcie indeksacji/spisie grobów na Powązkach (starych),będzie to powiązane z renowacją niektórych grobów.

Mam tam parę grobów, których lokalizacji nie znam wiec z przyjemnością poczekam na koniec akcji. :D

Pozdrawiam

Tomasz Pochmurski
Awatar użytkownika
Kaczmarek_Aneta

Sympatyk
Legenda
Posty: 6296
Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno

Post autor: Kaczmarek_Aneta »

Witaj Tomku,

tu są szczegóły tej Akcji:
http://www.polskatimes.pl/warszawa/fakt ... ,id,t.html

Więcej informacji zawierał artykuł w Dzienniku z 31.08.2009 roku, ale nie mogę go odnaleźć na stronie internetowej gazety.
Pewnie z kilka, jeśli nie więcej, lat trzeba będzie poczekać na efekty.

Pozdrawiam,
Aneta
Awatar użytkownika
Nowik_Andrzej

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 591
Rejestracja: pt 22 cze 2007, 22:18

Post autor: Nowik_Andrzej »

SPIS JUŻ JEST!

Cmentarz Powązkowski w Warszawie, ze względu na zniszczenie archiwum podczas II wojny światowej, został zinwentaryzowany przez zarząd w ramach odtwarzania ksiąg cmentarnych.

Druga powojenna inwentaryzacja, mająca charakter naukowy i obejmująca pełny tekst inskrypcji nagrobnych, rozpoczęła się w latach siedemdziesiątych ubiegłego wieku. W projekcie tym brał udział p. Andrzej Biernat (obecnie jeden z zastępców naczelnego dyrektora archiwów państwowych). Jako owoc tego projektu udało się do tej pory opublikować:
"Cmentarz Powązkowski w Warszawie. Materiały inwentaryzacyjne", tom I-III, opracowali Andrzej i Barbara Biernatowie; materiały obejmują kwatery 1-32, a zatem właściwie całą najstarszą część cmentarza.
Projekt ten nadal jest kontynuowany, udało się już zinwentaryzować chyba większość całego cmentarza, indeks do tekstów inskrypcji (same inskrypcje już nie), niestety bez rozróżnienia cmentarzy, jest dostępny on-line w Internecie na stronie:
http://www.nekrologi-baza.pl/

Andrzej Nowik
Awatar użytkownika
Kaczmarek_Aneta

Sympatyk
Legenda
Posty: 6296
Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno

Post autor: Kaczmarek_Aneta »

http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,3488 ... wazki.html

Zgodnie z tym artykułem, nie było dotąd tak szczegółowej inwentaryzacji – powstaje pytanie: co rozumiemy pod pojęciem inwentaryzacji ? W tym Projekcie, oprócz zindeksowania, każdy grób zostanie opisany i sfotografowany.

Wielka szkoda, że nie zachowały się księgi cmentarne z nazwiskami wcześniej pochowanych osób.

Pozdrawiam,
AK
Awatar użytkownika
Morawicka_Justyna

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 165
Rejestracja: pt 09 lut 2007, 10:45
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Morawicka_Justyna »

Nowik_Andrzej pisze:SPIS JUŻ JEST!
Cmentarz Powązkowski w Warszawie, ze względu na zniszczenie archiwum podczas II wojny światowej, został zinwentaryzowany przez zarząd w ramach odtwarzania ksiąg cmentarnych.
Czy ten spis jest gdzieś dostępny?
Awatar użytkownika
Kaczmarek_Aneta

Sympatyk
Legenda
Posty: 6296
Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno

Post autor: Kaczmarek_Aneta »

Nowik_Andrzej pisze:"Cmentarz Powązkowski w Warszawie. Materiały inwentaryzacyjne", tom I-III, opracowali Andrzej i Barbara Biernatowie; materiały obejmują kwatery 1-32, a zatem właściwie całą najstarszą część cmentarza.
Andrzej Nowik
Powyższe jest dostępne na stronie:
http://sowa.website.pl/powazki/Trasy/zmarli.html

A reszta ?
TKR

Sympatyk
Posty: 72
Rejestracja: czw 27 lis 2008, 00:38

Post autor: TKR »

Czesc
Co oznaczaja numery przy osobach w tym spisie czy to nr grobow?
Tomek
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

kwatera, rząd, grób
Pozdrawiam

P.S. Miałem przyjemność rozmawiać kilk atygodni temu z (jak się zdaje) koordynatorem projektu. Więcej informacji w "Towarzystwie Powązkowskim"- na Mazowieckiej.
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
Bozenna

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 2473
Rejestracja: pn 07 sie 2006, 16:03
Lokalizacja: Francja

Post autor: Bozenna »

Witam serdecznie,
W bazie "Nekrologii, oraz w bazie "Powazki" wystepuja nazwiska osob, ktorych grobow szukam.
Niestety nie ma kwater, rzadow i numerow grobow - oznacza to, ze nie ma zadnej szansy na odnalezienie tych grobow na Powazkach.
Prosze o pomoc w zrozumieniu jakie informacje mozna znalesc w tych dwoch bazach, ktore podajecie ?
1.Baza "Nekrologii" - czy to nie sa przypadkiem nekrologii spisane z gazet ?
2. Baza "Powazki" -wpisany jest inwentarz Szenica, ale nie ma nawet numeru kwatery.
Krece sie w kolko.
Pozdrowienia
Bozenna
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

"Nekrologi-baza" : dla mnie zagadka skąd są dane. Być może oprócz wykazanej tam bibliografii korzystano z innych źródeł (a własciwie nie być może a na pewno:) Próbowałem ustalić jakich, niestety maile do prowadzących stronę pozostały bez odpowiedzi.
ad 2 - nie wiem o jakiej bazie piszesz:( Na cmentarium Sowy jest indeks np z opracowań Biernatów , to jest indeks. Opracowanie podaje konkretne dane (kwatera, rząd, grób oraz często inskrypcje). Trzeba dotrzeć do opracowania. To nie jest książka on-line ale indeks osób zawartych w opracowaniu.
Pozdrawiam
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
Morawicka_Justyna

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 165
Rejestracja: pt 09 lut 2007, 10:45
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Morawicka_Justyna »

Bozenna pisze: 1.Baza "Nekrologii" - czy to nie sa przypadkiem nekrologii spisane z gazet ?
2. Baza "Powazki" -wpisany jest inwentarz Szenica, ale nie ma nawet numeru kwatery.
Bożenko, baza "Nekrologi" są to rzeczywiście nekrologi spisane z gazet ale nie tylko. Ja odnalazłam osobę z mojej rodziny i dzięki autorom strony trafiłam na grób. Był spisany z cmentarza w Wawrze.
Napisz do nich o udostępnienie szczegółowych danych o interesujących Cię osobach.

Baza "Powązki" zawiera tylko indeks - spis a rozwinięcie (w tym kwatera, opis grobu, inskrypcja) jest w publikacji: Cmentarz Powązkowski w Warszawie. Materiały inwentaryzacyjne.

Pozdrawiam
czerniakowianka

Sympatyk
Posty: 28
Rejestracja: wt 23 cze 2009, 12:54
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: czerniakowianka »

Co do bazy "Nekrologi" - autorzy spisywali dane zarówno z nekrologów, jak i z cmentarzy. Można do nich napisać o udostępnienie szczegółowej informacji, zapłacić (niestety! ja zapłaciłam 10 zł. za jedno nazwisko) i otrzymać szczegóły. W ten sposób poznałam cmentarz i numer kwatery z grobem interesującej mnie osoby.
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

"baza-nekrologi" cd
W bibliografii uwzględnione są tytuły gazet w których publikowane były spisane nekrologi oraz inne pozycje - zgadzam się:) Z natury - zgadzam się.
Niestety nie wyjaśnia to moich wątpliwości co do źródeł (kompletności spisu źródeł?).
W skrócie: Tyszka nie dotarł jeszcze do tego okresu (tzn nie sa opublikowane może już zrobił?), tytuły podane w bibliografii jeszcze nie istniały, inwentaryzacja Powązek (żdna z publicznie dostępnych i zamieszczony w bibliografii) nie zawiera nazwisk..a dane są!
Opisuję stan na czerwiec/lipiec 2009, a także wcześniejszy (październik/listopad 2008)
Maile - różnie bywa z odpowiedziami, koszty - tak samo. Z pytanych przez mnie osób około polowa dostała jakąkolwiek odpowiedź na zapytanie mailem...
Serwis bardzo fajny, brakuje mało żeby był nadzwyczajny..ale "prawie" robi różnice
Być może większość z danych m a"pokrycie"w bibliografii etc , niestety nie wszystkie.
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Kaczmarek_Aneta

Sympatyk
Legenda
Posty: 6296
Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno

Post autor: Kaczmarek_Aneta »

Mam mieszane uczucia :?
Czy powinno się pobierać koszt za udostępnienie informacji, która powstała w oparciu o gotowe opracowania ??
Owszem, strona ciekawa i rozbudowana, ale też sporo znaków zapytania...
Lubedkin_Anna

Sympatyk
Posty: 28
Rejestracja: sob 17 mar 2007, 15:11

Post autor: Lubedkin_Anna »

Witam,
Z tej strony wielokrotnie korzystałam i otrzymywałam darmowe informacje. Odpowiedzi na prośbę o udostępnienie danych pojawiały się praktycznie z dnia na dzień. Strona lekko zaczęła podupadać od wiosny 2009 (mniejsza ilość aktualizacji)
Jest jednak pewna nieścisłość. W materiałach inwentaryzacyjnych (tom I) jest informacja, że na Powązkach pochowani zostali: Jarecka Hanna, Jarecka Maria i Jarecki Władysław, Stahl Filip i Józefa Stahl z Żydoków (482) oraz Jarecki Franciszek (494)... na stronie nekrologów nic o tych osobach nie ma... A więc nie można mówić o tym, iż zawiera kompletny spis (takich braków jest pewnie więcej - nie przypuszczam aby uwzięto się akurat na moich Bogu Ducha winnych Jareckich).
Ania
ODPOWIEDZ

Wróć do „Cmentarze”