Wieś Dęba - metryka józefińska 1787-1788

[kkrzastek]

Posiadam metrykę józefińską 1787-1788 wsi Dęba (Galicja, Cyrkuł Rzeszowski, Dominium Dzików, parafia Majdan) obecnie Nowa Dęba. Są to zdjęcia wykonane w Centralnym Państwowym Archiwum Historycznym Ukrainy we Lwowie. Zdjęć nie mogę udostępnić, ponieważ nie posiadam do nich praw autorskich, ale mogę sprawdzić wszelkie informacje.

[MP1982]

Posiadam metrykę józefińską 1787-1788 wsi Dęba (Galicja, Cyrkuł Rzeszowski, Dominium Dzików, parafia Majdan) obecnie Nowa Dęba. Są to zdjęcia wykonane w Centralnym Państwowym Archiwum Historycznym Ukrainy we Lwowie. Zdjęć nie mogę udostępnić, ponieważ nie posiadam do nich praw autorskich, ale mogę sprawdzić wszelkie informacje.

Witam,

proszę mi powiedzieć, czy w niniejszej Metryce widnieją podpisy z odciskami pieczęci Johanna Hirschberga, ówczesnego trzeciego c.k. rzeszowskiego komisarza cyrkularnego? Interesowałoby mnie również, w jakim stanie są w/w odciski? Czy dobrze odciśnięty jest herb z jeleniem?

Pozdrawiam,
Michał P.

[kkrzastek]

Tak, są pieczęcie i podpisy Joannes Hirschenberg oraz innych urzędników.
Pieczęć jest dokładnie taka, jaką ma Pan w avatarze. Są 4 odciski, a ich stan jest następujący:
1) odcisk w czerwonym laku, pokruszona na obrzeżach, jeleń widoczny i rozpoznawalny, widoczne poroże
2) odcisk w czerwonym laku, zacha.wany w bardzo dobrym stanie, delikatne wykruszenie na jednym boku, jeleń nierozpoznawalny (możliwe, że ze względu na jakość zdjęcia).
3) odcisk w czerwonym laku, stan bardzo dobry, jeleń nierozpoznawalny.
4) odcisk w czerwonym laku, słabo wyciśnięty.

[MP1982]

kkrzastek, bardzo dziękuje za odpowiedź. Zastanawia mnie w Twojej/Pańskiej wypowiedzi jedno - podpis J. Hirschberga. Czy mój Przodek faktycznie zamiast "Hirschberg" podpisał się tym razem "Hirschenberg"? Jeśli tak, byłaby to ciekawa sprawa, pierwszy raz bowiem spotkałbym się z taką obocznością w/w nazwiska w jego "wykonaniu".

Pzdr raz jeszcze,
Michał P.

[kkrzastek]

Ma Pan rację. Mój błąd. Wszystkie podpisy są w formie Joannes Hirschberg. Przepraszam za pomyłkę.

[MP1982]

Ma Pan rację. Mój błąd. Wszystkie podpisy są w formie Joannes Hirschberg. Przepraszam za pomyłkę.

Nie ma sprawy, zdziwiłem się tylko, jak zobaczyłem powyższą formę ("Hirschenberg") w Metryce Józefińskiej (w MJ Rzeszowa i Zarzecza J.H. podpisywał się tak, jak Pan "teraz" wskazał). Ostatnimi czasy spotkałem się z tą obocznością nazwiska "Hirschberg", tyle że z dodatkiem końcówki "-er" w Urkundliche Kirchen-Geschichte Der Grafschaft Glaz: Von Der Urzeit Bis Auf Unsere Tage (tam też osoba XVII-w. ks. Ignaza Nikolausa Hirschenbergera z Szalejowa Górnego / Oberschwedeldorf). W swojej pracy badawczej również natrafiłem w Księdze gruntowej m. Rzeszowa z lat 1789-97 (AP Rzeszów, Akta m. Rzeszowa, sygn. 1137) na nast. podpis(y): "Joannes Hirshberg* (#) / (k: k. Kreis Commissaire)" (pag. 78). Spodziewać się można więc różnych "rzeczy", jak widać... Jeśli nie miałby Pan nic przeciwko, to poprosiłbym jeszcze uprzejmie o podanie datacji oraz stron (paginacji), na których widnieją podpisy z odciskami pieczęci J.H. (bo rozumiem, że sygn. jest nast.: CPAHUL, fond 19, opis 5, sprava 254).

Pozdrawiam, życząc udanej niedzieli,
Michał P.

* celowe moje podkreślenie, w oryginalnym zapisie jego brak - MP

[kkrzastek]

Tak, zgadza się z sygnaturą. CPAHUL, fond 19, opis 5, sprawa 254. Szczegóły podpisów są następujące (zgodnie z opisami pieczęci z poprzedniego postu):
1) data 14.04.1788 - s.66
2) brak daty - s.85
3) data 01.11.1787 - s.91
4) data 21.09.1787 - s.129

[MP1982]

OK, dziękuję Panu bardzo.

Dla porównania w pierwszym katastrze gruntowym Galicji dla innych miejscowości sprawa przedstawia się następująco:

Metryka Józefińska Rzeszowa (CPAHUL, 19-5-1)
s. 11: Rzeszow den 8ten November 1787. / Joannes Hirschberg (#) Kreis Commissaire / czytelny* odcisk w czerwonym laku, stan dobry (na przybliżeniu widać pęknięcia)
s. 16: Rzeszow d: 13ten 8ber 1787. / Joannes Hirschberg (#) Kreis Commissaire / nieczytelny** odcisk w czerwonym laku, stan dobry (brak widocznych pęknięć oraz ubytków laku)

Metryka Józefińska Zarzecza (CPAHUL, 19-5-201):
s. 294: Rzeszow d: 6ten April 1788 / Joannes Hirschberg (#) Kreis Commissaire / czytelny odcisk w czerwonym laku, stan dobry (brak widocznych pęknięć i ubytków laku)
s. 321: Rzeszow d: 28ten April 1788 / Joannes Hirschberg (#) Kreis Commissaire / nieczytelny odcisk w czerwonym laku, stan dobry (brak widocznych pęknięć oraz ubytków laku)

Pzdr,
Michał P.

* b. dobrze odbity odcisk pieczęci - widoczne wszystkie elementy herbu
** słabo odbity odcisk pieczęci

P.S.: W razie czego polecam się na przyszłość.