genealodzy.pl

.
.
.
.

Dość nietypowo określony zakres geograficzny. Na 1910 byłoby trudno, trzeba byłoby ekstrapolować, to nawet trudniejsze niż przeliczenia z uwagi na określenie terenu.
Nie do końca też zrozumiałem sformułowanie zagadnienia:
"Ilu procentowo Polaków mieszkało na wschód od Bugu w roku 1910 ? "
chodzi o udział % Polaków w populacji
czy "ilu (jak wiele %) Polaków z Polaków ogółem mieszkało 'na wschód od Bugu"
pierwsze - można próbować modyfikować (lub przyjąć z zastrzeżeniami a bez modyfikacji tylko z przeliczeniem) pierwszy wszechrosyjski spis ludności
drugi - trudniej:) ale o ile ciekawiej:)

.
.
.
..

tzn jaki skrót?
bo nie ustaliliśmy o co chodzi
o próbę ustalenia jaki% ludności Rosji stanowili Polacy?
źródło jak wyżej
czy to 1:1 na parafian rz-kat? to już kolejna rzecz do dyskusji

Kryteria są bardzo nieprecyzyjne ale takie szacunki były czynione
Za
https://encyklopedia.pwn.pl/haslo/Rosja ... 75227.html
Spis z 1897 wykazał (bez Królestwa Pol.) ok. 1775 tys. Polaków, z tego ok. 886 tys. na terenie 9 guberni zachodnich; dane te niewątpliwie poważnie zaniżały liczbę Polaków. Bliższe rzeczywistości były obliczenia z 1911 S. Thugutta, który podał następujące dane: liczbę Polaków na obszarze 9 guberni zachodnich określił na ok. 2,4 mln, w Rosji europejskiej 290 tys., na Kaukazie 36 tys., na Syberii 43 tys. i w Azji Środkowej 10 tys.; łącznie ok. 2,8 mln Polaków (bez Królestwa Pol.); obecnie przyjmuje się, że dane Thugutta zaniżały liczbę Polaków w głębi Rosji, poza obszarem 9 guberni zachodnich, o ok. 500–600 tysięcy.

no i jeszcze (tez przemilczałem, a w kontekście świadomości i kalki językowej) ..czy Lwów jest na wschód od Bugu?:)
bo sam się ograniczyłem (a pewnie bez sensu przy "na wschód od Bugu") do Rosji

Lwów, jak łatwo sprawdzić na mapie, leży na zachód od Bugu.

.
.
.

.
.

a Zatory na wschód
ja się pytam nie geograficznie, a o świadomość tj ten mityczny termin "zabużanie"

oo!! patrz Łukaszu na post powyżej
jest Lwów?;)

Tak czy owak - Bug jako symboliczna granica osiedlenia etnosu polskiego i ruskiego jest mocno przereklamowany. W zasadzie dotyczy to tylko Bugu w środkowym biegu - a z pewnością nie odcinka galicyjskiego, który już niczego w tej mierze nie rozgraniczał.

Łukasz

zgadzam się w więcej niż 100%:)
(tzn i środkowego Bugu nie dotyczy dla XIX wieku w stopniu takim, jak się większości wydaje...i to w obie strony)

PS mały wieczorny konkurs : tytuł książki brata dziadka Stefana Tylera z Aerosmith..dla młodszego pokolenia i męskiej części: co napisał brat pradziadka Liv Tyler

PPS
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/emp_ ... hp?reg=137
i powiat po powiecie /ew wybrana gubernia po guberni...

Dobry wieczór,

odnośnie mini-konkursu:

http://lubimyczytac.pl/ksiazka/86536/nadberezyncy

trafiłem?


Pozdrowienia,
Piotr

gratulacje:)
w niej może być "trochę na temat", choć forma..no ale tu sporo o świadomości, a tę bardziej Sienkiewicz, nie tabele statystyczne kształtują, stąd się pojawił z mojej strony taki właśnie wtręt

AniaFab pisze:Dzień dobry !

To taki mój skrót myślowy. Zaciekawiło mnie: zindeksowanie parafii rzymsko-katolickich na wschód od Bugu aż po Władywostok, dałoby nam informację o ilu procentach Polaków ? O jednym-dwóch czy o kilkunastu ? Czyli w ksiągach od Bugu do Władywostoku ile jest procent naszych bohaterów ?

A zaciekawiło mnie to, dlatego że patrząc na Wikipedii, skąd pochodzili poszczególni polscy wielcy aktorzy i wielcy pisarze, których znaliśmy z lat 1970-1980-ch, to ogromny procent z nich pochodził, choć o tym w większości nie wiedzieliśmy, z rodzin polskich z ziem na wschód od Bugu.

Pozdrawiam,
Ania Fabiańska

Wpisujesz się w teorię obwarzanka Piłsudskiego „Tylko to coś warte, co jest po brzegach a w środku pustka”. A tak poważnie to nie efekt % , a wielokulturowości dawnych Kresów, bo chyba o to Ci chodziło.

A tu do poczytania o tym co spotykało tych, którzy ośmielili się z tą teorią polemizować.
https://histmag.org/Ochrona-pamieci-Mar ... zanka-7792
Krzysztof

Dla Ani Fabiańskiej
W guberniach zachodnich (Litwa i Białoruś) odsetek ludności polskiej stanowił w 1867 r. - 8,1%, w 1909 - 5,5 %. Na Ukrainie w analogicznym okresie 6,3 % i 3,8 %. Natomiast cała ludność Litwy i Białorusi na przełomie 1911/1912 wynosiła 12,776 mln osób ( w l.1870/71 6,186 mln), na Ukrainie w l. 1911/1912 - 12,514 mln ( w l. 1870/71 - 5,812 mln.)
Źródło: Tadeusz Epstein,Społeczeństwo i gospodarka: przemiany na ziemiach polskich 1796-1914, w: T.Epstein, M. Gawin, B. Dopart, Historie Polski w XIX w., tom 1, Warszawa 2013
Pozdrawiam
Marek