Przynależność gminna

Wzajemna pomoc w problemach natury genealogicznej. Przed wysłaniem zapytania proszę sprawdzić podforum tematyczne : Tłumaczenia metryk: łacina, niemiecki, rosyjski, ukraiński, angielski, francuski ; także tematy : Poszukiwania lub Stronę Główną Forum

Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie

Awatar użytkownika
Czyżewski_Bartłomiej

Członek PTG
Ekspert
Posty: 657
Rejestracja: śr 09 wrz 2009, 16:27
Lokalizacja: Łódź

Przynależność gminna

Post autor: Czyżewski_Bartłomiej »

Witam serdecznie! :)

Niedawno otrzymałem z łódzkiego USC dwa akty - akt zgonu mego prapradziadka oraz akt urodzenia mego dziadka (wnuk wcześniej wymienionego prapradziadka). W obydwóch natrafiłem na dziwny i intrygujący wpis. Mianowicie:

- akt zgonu prapradziadka (urodzony w Lubotyniu, par. Lubotyń, w 1857r), z Łodzi z 1940r zawiera wpis "Przynależny do gminy Kowal powiatu włocławskiego"

- akt urodzenia dziadka z 1936r z Łodzi (par. św. Anny w Łodzi), zawiera wpis "Przynależność gminna dziecka: Kowale powiat Włocławski"

Starałem się samodzielnie odnaleźć odpowiedź na pytania czemu takie wpisy znajdują się w aktach skoro żadne z moich przodków nic wspólnego z wymienioną miejscowością wspólnego oraz jak taki wpis można było dodać do akt, no ale niestety nic nie osiągnąłem.

Rozmawiałem w tej sprawie z 2 księżmi w Łodzi (nie mieli pojęcia co znaczy taki zapis, pierwszy raz się z czymś takim spotkali; stwierdzili, że gdyby pradziadkowie bądź prapradziadkowie byli innego wyznania to by mogło mieć sens...), oraz kontaktowałem się z proboszczem z Kowali (zbył mnie stwierdzeniem "nie mam pojęcia").

Dodam, że rodzina wyznania rzymsko-katolickiego od co najmniej praprapradziadków (dalej nie dotarłem).

I jeszcze kwestie geograficzne:

Łódź - Kowal -> odległość ok 95km
Lubotyń - Kowal -> odległość ok 40km

PS. Temat na Forgenie -> http://forgen.pl/forum/viewtopic.php?f=26&t=7035
Pozdrawiam,
Bartłomiej Czyżewski

Mój blog genealogiczny: http://mojagenealogia.blogspot.com/
Wladyslaw_Moskal

Sympatyk
Posty: 1631
Rejestracja: pt 25 kwie 2008, 02:58

Przynależność gminna

Post autor: Wladyslaw_Moskal »

Witam,

moze prapradziadek urodzil sie w miejscowosci Lutobórz [parafia Klobka] kolo Kowala ? Zamiast Lutobórz, wpisano blednie Lubotyn, ale zostalo poprawne przypisanie do gminy ... Kowal, kolo Woclawka.
Moze prapradziadka rodzina nie byla tak dobrymi geografami, jak to my jestesmy dzisiaj lub dostarczony dokument mial
slabo czytelny zapis miejscowosci urodzenia .... stad ten zapis.

Pozdrawiam,
Wladyslaw
mmaziarski

Sympatyk
Tytan
Posty: 1034
Rejestracja: ndz 30 mar 2008, 13:10
Lokalizacja: Jasło

Przynależność gminna

Post autor: mmaziarski »

Mam dokument takiej treści:
Karta Przynależności
Kraj Małopolska,Powiat polityczny Dąbrowa,Województwo Krakowskie L.170
mocą której Zwierzchność gmina Szczucin poświadcza się,że
Nazwisko Adam Maziarski syn śp.Jana i Ewy
Charakter lub zatrudnienie
Wiek 18/10/1911
Stan wolny
posiada prawo swojszczyzny w gminie Szczucin
Własnoręczny podpis strony...
Szczucin dnia 10 list.1921r
Pieczęć i podpisy.

W Szczucinie urodził się ojciec Adama.Stąd prawo przynależności.
Pozdrawiam
Mieczysław
MMaziarski
Awatar użytkownika
Czyżewski_Bartłomiej

Członek PTG
Ekspert
Posty: 657
Rejestracja: śr 09 wrz 2009, 16:27
Lokalizacja: Łódź

Przynależność gminna

Post autor: Czyżewski_Bartłomiej »

Wladyslaw_Moskal pisze:Witam,

moze prapradziadek urodzil sie w miejscowosci Lutobórz [parafia Klobka] kolo Kowala ? Zamiast Lutobórz, wpisano blednie Lubotyn, ale zostalo poprawne przypisanie do gminy ... Kowal, kolo Woclawka.
Moze prapradziadka rodzina nie byla tak dobrymi geografami, jak to my jestesmy dzisiaj lub dostarczony dokument mial
slabo czytelny zapis miejscowosci urodzenia .... stad ten zapis.

Pozdrawiam,
Wladyslaw
Nie nie, prapradziadek na pewno urodził się w Lubotyniu, parafia Lubotyń - znalazłem tam jego akt urodzenia oraz akt urodzenia jego brata (obecnie czekam na ksero z AP, więc wkleić nie mogę) :)
Nie wiem jednak skąd pochodzą jego rodzice, pojawiają się nagle ok 1853r w Lubotyniu i po 1857r śladu po nich już w księgach z tej parafii nie ma...
Podejrzewam, że jest to związane z zawodem praprapradziadka - był nauczycielem w szkole elementarnej (a przynajmniej w Lubotyniu się tym zajmował).
Pozdrawiam,
Bartłomiej Czyżewski

Mój blog genealogiczny: http://mojagenealogia.blogspot.com/
Janussz_R.

Sympatyk
Posty: 37
Rejestracja: ndz 02 gru 2007, 22:43
Lokalizacja: Łódź

Przynależność gminna

Post autor: Janussz_R. »

Witam
Temat przynależność gminna (swojszczyzna) był poruszany też tutaj: http://www.genpol.com/index.php?name=PN ... %BFno%B6ci
Pozdrawiam
Janusz
Awatar użytkownika
Czyżewski_Bartłomiej

Członek PTG
Ekspert
Posty: 657
Rejestracja: śr 09 wrz 2009, 16:27
Lokalizacja: Łódź

Przynależność gminna

Post autor: Czyżewski_Bartłomiej »

Dziękuję za linka do tematu na Genpolu, szkoda tylko, że nic mi nie wyjaśnił, dalej pozostaje masa pytań...

Czy tak samo było to uregulowane w Imperium Rosyjskim?

Czemu o przynależności gminnej jest w akcie zgonu prapradziadka, a brak tego w akcie urodzenia?

Czemu nagle mój dziadek ma taki wpis w akcie urodzenia, jak go dodano, po co oraz na czyje życzenie/polecenie?

Czemu w ogóle ten wpis służył, skoro ani mój prapradziad nie miał nic de facto wspólnego z miejscowością Kowal, a tym bardziej mój dziadek?

PS. Dodam również, że mój pradziadek urodził się i całe życie przeżył w Łodzi.
Pozdrawiam,
Bartłomiej Czyżewski

Mój blog genealogiczny: http://mojagenealogia.blogspot.com/
lit

Sympatyk
Posty: 43
Rejestracja: wt 05 sie 2008, 13:38

Brak zrozumienia zdania!

Post autor: lit »

Witam Wszystkich i proszę o pomoc.Mam problem ze zrozumieniem zdania:"Przynależny do Korytnicy powiatu Węgrowskiego".Zdanie to występuje w akcie małżeńskim z 1936r.I dotyczy mężczyzny ur.i zam. w Łodzi .Dziękuję za pomoc-Jerzy Sewera Łódź(lit).
Awatar użytkownika
Pieniążek_Stanisław

Nieaktywny
Mistrz
Posty: 923
Rejestracja: pt 14 lip 2006, 15:34
Lokalizacja: Gdynia

Brak zrozumienia zdania!

Post autor: Pieniążek_Stanisław »

Z parafii Korytnica pow. Węgrowskiego
Dlatego zaznaczone Węgrowskiego gdyż jeszcze dwie miejscowości o tej nazwie są parafiami. A czy ma Pan pewność, że urodzony w Łodzi?
Stanisław
Tomek1973

Sympatyk
Posty: 1847
Rejestracja: pt 16 sty 2009, 22:37

Brak zrozumienia zdania!

Post autor: Tomek1973 »

Pozwolę sobie na inną sugestię:
Słowo "przynależny" może sugerować, że chodzi o miejsce stałego zameldowania. Być może ów mężczyzna urodził sie w Łodzi, ale na skutek niedbalstwa lub niemożności zdobycia meldunku w Łodzi, został zameldowany w miejscu, z którego pochodzili jego rodzice.
Sam spotykałem się w dwudziestoleciu międzywojennym z zapisami, z których wynikało, że rodzina mieszkająca na Śląsku i tam pracująca, regularnie meldowała dzieci w jednej z podpiotrkowskich gmin.

pozdrawiam - tomek
Ostatnio zmieniony śr 30 gru 2009, 17:21 przez Tomek1973, łącznie zmieniany 1 raz.
lit

Sympatyk
Posty: 43
Rejestracja: wt 05 sie 2008, 13:38

Brak zrozumienia zdania!

Post autor: lit »

Dziękuję za szybką reakcję.Małżonek ur. w Łodzi-posiadam akt ur.-Zastanawia mnie ta przynależność do Korytnicy(bez względu na to gdzie sie znajduje?-Jerzy.
lit

Sympatyk
Posty: 43
Rejestracja: wt 05 sie 2008, 13:38

Brak zrozumienia zdania!

Post autor: lit »

Dziękuję Panie Tomku za sugestię.Tok myślenia prawdopodobny(zameldowanie Małżonka w miejscu zameldowania Rodziców). Akt małż. mam przed sobą. I podobna sytuacja występuje u Panny młodej(ur. w Wilbergu w Niemczech-ochrzczona w Wilbergu,zam.Łódź-przynależna do Baruchowa powiatu Włocławskiego? Jak to zrozumieć ?-Jerzy
Tomek1973

Sympatyk
Posty: 1847
Rejestracja: pt 16 sty 2009, 22:37

Brak zrozumienia zdania!

Post autor: Tomek1973 »

Panie Jurku,
nie jestem kategoryczny w swoich sądach i dlatego używam trybu przypuszczającego. Tak też prosze potraktować to, co piszę.
Być może rodzice panny młodej wyjechali do Niemiec na emigrację zarobkową. Być może w Niemczech dopiero się poznali i tam urodziło im się dziecko. Ale jest wielce prawdopodbne, że oboje /albo przynajmniej jedno z nich/ pochodziło z owego Baruchowa.

pozdrawiam - tomek
lit

Sympatyk
Posty: 43
Rejestracja: wt 05 sie 2008, 13:38

Post autor: lit »

Dziękuję serdecznie Panie Tomku!Zgadzam się,że dzieci zameldowano w miejscu pochodzenia Rodziców.Pozdrawiam -Jerzy
barbaba
Posty: 2
Rejestracja: pt 05 lut 2010, 13:26

prawo swojszczyzny?

Post autor: barbaba »

Znalazlem taki watek na starym forum

http://www.genpol.com/index.php?name=PN ... pic&t=5486

czy ktos moze rozwiac moje watpliwosci? Rozumiem, ze to prawo do "swojszczyzny" nie bylo dziedziczne?
Marszycki

Sympatyk
Posty: 955
Rejestracja: wt 11 gru 2007, 22:16

prawo swojszczyzny?

Post autor: Marszycki »

ODPOWIEDZ

Wróć do „Potrzebuję pomocy”