co to za miejsce/miejscowość w powiecie bydgoskim?

Pomoc w poszukiwaniach informacji

Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie

Tomasz_Fiedorek

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 21
Rejestracja: wt 03 paź 2017, 09:15

co to za miejsce/miejscowość w powiecie bydgoskim?

Post autor: Tomasz_Fiedorek »

Dzień dobry,

nie mam problemu z odczytaniem aktu USC poza rzeczą dla mnie najważniejszą tutaj, a mianowicie miejscem urodzenia (podkreślone na czerwono). Dalej jest "Kreis Bromberg", a więc powiat bydgoski.

Orbkahs? Orbkass?

Czy to nazwa miejscowości? Jeśli tak to może ktoś ma pomysł jakiej, bo ja nie znalazłem niczego podobnego w dawnym niemieckim powiecie bydgoskim. Czy to jakieś słowo? A jeśli tak to jakie i co ono oznacza?

Bardzo proszę o pomoc.
Tomasz Fiedorek z Wrocławia
Theofilos

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 279
Rejestracja: sob 08 sie 2015, 17:58

Post autor: Theofilos »

Witam

Gdyby nie było "r" to mogłoby być Obkas, ale to 70 km od Bydgoszczy.
Pozdrawiam
Theofilos
KrzysztofŁukszas

Sympatyk
Posty: 15
Rejestracja: pn 29 gru 2008, 17:17

Re: co to za miejsce/miejscowość w powiecie bydgoskim?

Post autor: KrzysztofŁukszas »

Tomasz_Fiedorek pisze:Dzień dobry,

nie mam problemu z odczytaniem aktu USC poza rzeczą dla mnie najważniejszą tutaj, a mianowicie miejscem urodzenia (podkreślone na czerwono). Dalej jest "Kreis Bromberg", a więc powiat bydgoski.

Orbkahs? Orbkass?

Czy to nazwa miejscowości? Jeśli tak to może ktoś ma pomysł jakiej, bo ja nie znalazłem niczego podobnego w dawnym niemieckim powiecie bydgoskim. Czy to jakieś słowo? A jeśli tak to jakie i co ono oznacza?

Bardzo proszę o pomoc.
Tomasz Fiedorek z Wrocławia
Tak, to jest miejscowość, w tłumaczeniu "urodzony w [...]". Poświęciłem chwilę i również nie znalazłem niczego.

Może warto zajrzeć do map powiatu bydgoskiego z tamtego okresu, albo skontaktować się z właściwym USC w celu pomocy odszyfrowania tej nazwy?
Pozdrawiam,
Krzysztof Łukszas

W kręgu moich zainteresowań nazwiska: Łuczak i Łukszas.
Tomasz_Fiedorek

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 21
Rejestracja: wt 03 paź 2017, 09:15

Post autor: Tomasz_Fiedorek »

Może warto zajrzeć do map powiatu bydgoskiego z tamtego okresu, albo skontaktować się z właściwym USC w celu pomocy odszyfrowania tej nazwy?

Wszelkie dostępne mapy powiatu bydgoskiego - niemieckie - już przejrzałem. I nic...

Ten Obkas jest interesującym tropem, tym bardziej, że parafia Kamień Krajeński nigdzie nie zindeksowana... Ten akt zgonu jest z Lubiewa, z innego powiatu, więc tamtejszy urzędnik mógł coś pomylić i wpisać "Obkas powiat bydgoski". Tak sądzę. Nazwa dosyć nietypowa, więc "r" też mogło się pojawić... Na razie taka wersja wydaje mi się prawdopodobna.
Theofilos

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 279
Rejestracja: sob 08 sie 2015, 17:58

Post autor: Theofilos »

Może w księgach parafialnych:
- u mormonów,
- w Archiwum Diecezjalnym w Pelplinie,
będzie lepiej zapisana miejscowość.
Pozdrawiam
Theofilos
Gawroński_Zbigniew

Sympatyk
Posty: 2694
Rejestracja: wt 16 cze 2015, 13:29

Post autor: Gawroński_Zbigniew »

To może błędny trop - co napiszę. We wszystkich dialektach pruskich słowo obrakas/abrakas = dzisiejszy polski obrok/ pasza dla konia. Dotyczy to pruskiego, jaćwieskiego , kurońskiego, łotewskiego, litewskiego, żmudzkiego itd. może by spróbować znaleźć spolonizowaną nazwę tego typu?
Zbigniew
Awatar użytkownika
TomekD

Sympatyk
Posty: 81
Rejestracja: pt 01 maja 2009, 16:34
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Post autor: TomekD »

Naprawdę ciekawe jakie rozwiązanie znajdzie ten zagadkowy wpis nazwy miejscowości na której wszyscy łamią sobie póki co zęby.

Akt C sporządzono w roku 1893, Marianna miała 73 lata powinna urodzić się około roku 1820.
W takiej sytuacji mogło być tak że informacje o miejscu urodzenia zostały wpisane na podstawie tego co zeznała osoba zgłaszająca.
Może nazwa miejscowości zapisana została fonetycznie w zniekształconej formie a urzędnik wpisał powiat 'uniwersalny' czyli Bydgoszcz ?

Jak spróbować poszukać nazwisk Juraszewska i Rozynek koncentracja ich nosicieli zdaje się zamykać w dość ograniczonym obszarze:
http://www.moikrewni.pl/mapa
https://www.genealogiawarchiwach.pl
http://poznan-project.psnc.pl/
http://geneteka.genealodzy.pl

Zakładając że nazwa miejscowości i powiat są wiarygodne to oprócz map można spróbować przeszukać Gemeindelexikon dla powiatu + skorowidz miejscowości:
http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docmetadata?id=121786
http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/doccontent?id=2094

Być może rozwiązanie pojawi się jeżeli udało by się odszukać akt małżeństwa Marianny - jednak zindeksowane zasoby zdają się o tym związku nic nie wiedzieć...
pozdrawiam,
Tomek

Odoliński, Odaliński, Oduliński - jeżeli spotkasz się z tymi nazwiskami gdziekolwiek napisz do mnie koniecznie...
Tomasz_Fiedorek

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 21
Rejestracja: wt 03 paź 2017, 09:15

Post autor: Tomasz_Fiedorek »

Akt C sporządzono w roku 1893, Marianna miała 73 lata powinna urodzić się około roku 1820.
Marianna Juraszewska w grudniu 1836 r. wyszła za mąż za Christiana Schneidera.

Po śmierci pierwszego męża wyszła drugi raz za mąż w sierpniu 1852 r. za Jana Figla.

W pierwszym akcie ślubu nie ma podanego wieku, ale w drugim jej wiek wpisano jako 36 lat. Czyli raczej urodziła się w 1816 lub 1815 r. co byłoby również bardziej prawdopodobne w kontekście pierwszego ślubu.

Po raz trzeci Marianna wyszła za mąż w 1859 r. za Konstantego Rozynka (tego aktu ślubu jeszcze nie mam, ale za jakiś czas będę miał).

Niestety w żadnym z tych aktów ślubu nie ma miejsca urodzenia Marianny, a jedynie jest informacja, że była z Minikowa (w parafii Bysław). Czyli najprawdopodobniej razem z rodziną przeprowadziła się między rokiem 1816 i 1836 do Minikowa.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Poszukuję zasobów, informacji”