genealodzy.pl

Witam,
może ktoś z Państwa mi podpowie, jak i gdzie szukać aktów. Może jakieś sugestie lub pomysły naprowadzą mnie na właściwy tor. Włosy już sobie wyrwałam, paznokcie zjadłam, cień człowieka ze mnie niebawem zostanie... A wszystko to przez przodków ekonomów...

Prapraprapradziadek Józef Mantz, urodził się około 1807 roku w miejscu nieodkrytym...
W roku 1835 jest ekonomem w Chełmicy, gdzie na świat przychodzi jego córka Petronella (29 maja 1835). W latach 1836 – 1838 jest już ekonomem w Draganiu, gm. Brwilno, gdzie rodzi się mój praprapradziadek Grzegorz Konstanty (30 marca 1838) oraz jego siostra Klementyna Józefa (25 grudnia 1836). W roku 1852 w Strzygach, par. Chodecz umiera jego córka Aleksandra, urodzona około 1841 roku w Stupsku (Stobsku - akcie średnio czytelne https://zapodaj.net/2cdb9234c7137.jpg.html).
28 listopada 1867 roku także w Chełmicy Klementyna Józefa Mantz, córka Józefa zawiera związek małżeński z Makarym Dulczewskim (ich dzieci rodzą się w Kalinowej par. Nowa w 1870 roku oraz w Łaniętach w latach 1876-1881).
Data i miejsce śmierci szanownego Dzaidunia Józefa są nieznane, żyje jeszcze w roku 1866 roku, zgodnie z aktem urodzenia swojej wnuczki Józefy Klementyny, gdzie jest jej chrzestnym wraz ze swoją żoną Klementyną (czyżby drugą???) https://zapodaj.net/434069f0fda08.jpg.html https://zapodaj.net/425b9522b93e0.jpg.html
Katarzyna Mantz z domu Grabowska, żona Józefa, urodziła się około 1807 roku, miejsce nieznane. Data śmierci i miejsce nieznane
Data zawarcia ich związku małżeńskiego nieznana

Syn Józefa, praprapradziadek Grzegorz Konstanty Mantz jest również ekonomem… Zawiera związek małżeński z Marianną Herman (urodzoną około 1838 – 1846 roku, ale gdzieeee...?)
Ich dzieci rodzą się w Poniatowie (Józefa 1866 rok), Niedzborzu (Józefa 1870), we Wróblewie (Franciszka 1872 i Bronisław 1875) i Glinojecku (Stefania 1881, Stefan 1889, Władysław 1885 i Jadwiga 1890)
Grzegorz umiera w Glinojecku w 1901 roku, jego żona po 1930 roku w Pensylwanii
Każda sugestia, pomysł i "gdybanie" bardziej doświadczonych Forumowiczów są dla mnie na wagę złota...
Iwona

Witaj
Nie mam za dużego doświadczenia ale moi też tu jedna dziecko tam drugie itd ślub też ?
A jeszcze przekręcone nazwiska zwłaszcza kobiet.
Wpadło mi w ręce to co prawda odległość duża ale nigdy nie wiadomo http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... rdertable= ,zwłaszcza zestawienie liter tz niespotykane szkoda że nie ma podanego wieku.
Powodzenia Pozdrawiam Edyta

Jeden z moich, przodków był ekonomem dworskim, trudno na cokolwiek trafić bo osoby o tej profesi byli bardzo mobilni, przenosili się z majątku do majątku często odległych od siebie , czyli już inna parafia.Jeżeli mógłbym coś doradzić to z własnego doświadczenia to szukaj osób o tym samym nazwisku lub oboczności tego nazwiska, nawet nie można odrzucać osób o tym samym nazwisku które występują w miejscowościach bardzo odległych od siebie. Ja w taki sposób znalazłem bardzo dużo, nazwisko było raz skracane raz wydłużane.
W wyszukiwarce geneszukacz i regestry lubgens wpisz nazwisko i jego oboczności ,może coś zacznie się sklejać, ja w taki sposób dość dużo znalazłem.
Pozdrawiam Andrzej.

po to "wiem mniej więcej kto, wiem kiedy, nie wiem gdzie" właśnie istnieją bazy typu geneteka
nie w celu "nie chce mi się szukać w rejestrze, aktach znanej parafii"
więc polecam udział w indeksacji bez pomysłu stosowania kryteriów "moja/nie moja parafia":)

a co do tematu ekonomów - ogłoszenia w prasie czasem pomogą, a częściej - prześledzenie historii i dokumentów właścicieli: zmiany miejsca pracy i zamieszkania bywały w ramach jednego pracodawcy (lub jednej rodziny pracodawców)
dotyczy też niektórych grup rzemieślników

veruka pisze:Witam,
może ktoś z Państwa mi podpowie, jak i gdzie szukać aktów. Może jakieś sugestie lub pomysły naprowadzą mnie na właściwy tor. Włosy już sobie wyrwałam, paznokcie zjadłam, cień człowieka ze mnie niebawem zostanie... A wszystko to przez przodków ekonomów...

Prapraprapradziadek Józef Mantz, urodził się około 1807 roku w miejscu nieodkrytym...
W roku 1935 jest ekonomem w Chełmicy, gdzie na świat przychodzi jego córka Petronella (29 maja 1835). W latach 1836 – 1838 jest już ekonomem w Draganiu, gm. Brwilno, gdzie rodzi się mój praprapradziadek Grzegorz Konstanty (30 marca 1838) oraz jego siostra Klementyna Józefa (25 grudnia 1836). W roku 1852 w Strzygach, par. Chodecz umiera jego córka Aleksandra, urodzona około 1841 roku w Stupsku (Stobsku - akcie średnio czytelne https://zapodaj.net/2cdb9234c7137.jpg.html).
28 listopada 1867 roku także w Chełmicy Klementyna Józefa Mantz, córka Józefa zawiera związek małżeński z Makarym Dulczewskim (ich dzieci rodzą się w Kalinowej par. Nowa w 1870 roku oraz w Łaniętach w latach 1876-1881).
Data i miejsce śmierci szanownego Dzaidunia Józefa są nieznane, żyje jeszcze w roku 1866 roku, zgodnie z aktem urodzenia swojej wnuczki Józefy Klementyny, gdzie jest jej chrzestnym wraz ze swoją żoną Klementyną (czyżby drugą???) https://zapodaj.net/434069f0fda08.jpg.html https://zapodaj.net/425b9522b93e0.jpg.html
Katarzyna Mantz z domu Grabowska, żona Józefa, urodziła się około 1807 roku, miejsce nieznane. Data śmierci i miejsce nieznane
Data zawarcia ich związku małżeńskiego nieznana

Syn Józefa, praprapradziadek Grzegorz Konstanty Mantz jest również ekonomem… Zawiera związek małżeński z Marianną Herman (urodzoną około 1838 – 1846 roku, ale gdzieeee...?)
Ich dzieci rodzą się w Poniatowie (Józefa 1866 rok), Niedzborzu (Józefa 1870), we Wróblewie (Franciszka 1872 i Bronisław 1875) i Glinojecku (Stefania 1881, Stefan 1889, Władysław 1885 i Jadwiga 1890)
Grzegorz umiera w Glinojecku w 1901 roku, jego żona po 1930 roku w Pensylwanii
Każda sugestia, pomysł i "gdybanie" bardziej doświadczonych Forumowiczów są dla mnie na wagę złota...
Iwona

Witam.Spokojnie.Przejrzyj dokładnie w geneszukaczu w indeksach,w metrykach,genetece ale nie trzymaj się kurczowo nazwiska Mantz.Bo jest też i Manc i Herman i Grabowska.Wypisz sobie i wtedy zobaczysz co masz.W mazowieckim jest sporo w kujawsko-pomorskim trochę.Ten drugi akt jest z alegat,poszukaj oryginalnego.Każdą osobę oddzielnie weryfikuj ,czy to jest ta której szukasz.

Do ekonomów trzeba mieć cierpliwość.
Szukasz, rzucasz na kilka miesięcy, wracasz, trafia Cię szlag, rzucasz znowu, znowu wracasz. Rysujesz trasy przemarszu, sprawdzasz... wszystko, nawet świadków i chrzestnych bo często są to współpracownicy, którzy zmieniając posadę polecają kumpli nowemu pracodawcy. Sprawdzasz historie majątków a gdy już wydaje się, że dużo wiesz... wpada w ręce coś nieoczekiwanego.
Sprawdzaj wszelkie możliwe wersje nazwiska.
Agnieszka

Sroczyński_Włodzimierz pisze:po to "wiem mniej więcej kto, wiem kiedy, nie wiem gdzie" właśnie istnieją bazy typu geneteka
nie w celu "nie chce mi się szukać w rejestrze, aktach znanej parafii"
więc polecam udział w indeksacji bez pomysłu stosowania kryteriów "moja/nie moja parafia":)

a co do tematu ekonomów - ogłoszenia w prasie czasem pomogą, a częściej - prześledzenie historii i dokumentów właścicieli: zmiany miejsca pracy i zamieszkania bywały w ramach jednego pracodawcy (lub jednej rodziny pracodawców)
dotyczy też niektórych grup rzemieślników

Włodek napisał w punkt.
Właśnie dlatego powstała Geneteka. i dlatego indeksowałem też nie "swoje" parafie (takie, które potrafiłem odczytać. A ci lepsi ode mnie w rozczytywaniu znaleźli mi moich). Więc nie ma tłumaczenia, że nie dam rady - są wciąż bardzo łatwe/czytelne parafie do zindeksowania.

Ja też nadal mam znaki zapytania i może kiedyś się znajdą. - przemieszczenie się 100 kilometrów w tamtych czasach, to żaden wyczyn.

veruka pisze:...
................................
Prapraprapradziadek Józef Mantz, urodził się około 1807 roku w miejscu nieodkrytym...
W roku 1935 jest ekonomem w Chełmicy, gdzie na świat przychodzi jego córka Petronella (29 maja 1835).

...................................
Iwona

Witam. A to ciekawe dane, czy ja liczyć nie umiem, bo ten prapraprapradziadek, to wiekowy był, gdy mu się córka urodziła i jeszcze był na posadzie, albo przy pisaniu wystąpił jakiś błąd? Nic dziwnego, że są problemy z szukaniem, bo to chyba zupełnie inne osoby są?

z pozdrowieniami Grażyna

Iwonko, ale ile radości będziesz miała - jak ich w końcu znajdziesz !!

Metody dla Ciebie nie mam, ale mam kilka teorii.
1. Agnieszka pisze o trasach przemarszu. Ja też mam taką teorię, bo jeden z moich szedł na północny wschód. Ciągle się przemieszczał, ale kierunek miał jeden... Co z tego wynika ? Na razie nic.... nie wiem skąd przyjechał ))
Ale zaobserwowanie czy w ruchach pra... nie ma jakieś logiki geograficznej - może się przydać. Jeśli masz konto na googlu, to są tak mapki do samodzielnego tworzenia, z znacznikami, liniami - można narysować dosłownie wszystko:
https://www.google.pl/maps/@52.0906396, ... E6kc?hl=pl
2. Intercyzy.
Jak widzę znalazłaś małżeństwo jego córki Klementyny - a ona złośliwie w akcie małżeństwa nie miała notatki o zawartej intercyzie ? Może trzeba by sprawdzić czy jakaś umowa nie została zawarta u notariusza w tym roku (może nie była to stricte intercyza). I sprawdzić wszystkie inne dzieci.
Intercyza nie musi dużo wnieść. Bo rodzice mogą być wymienieni tylko z imienia, ale trafiają się takie, że napisali w nich coś więcej.
Umów i intercyz szukaj w powiecie - czyli trochę nie tak rozdrobnione jak parafie, ale tego nie ma on-line (a te co są, to chyba akurat nie twoje rejony).

Dziękuję bardzo Wszystkim za pomysły, z pewnością je wykorzystam
Grażyno... no cóż... zwykła pomyłka się wdarła - 1835 ma być
Przejrzałam mnóstwo ksiąg z różnych parafii, nawet i ewangelickie się załapały. Teraz czekam na lepsze dni genealogii w archiwach, aby i tam się zagłębić... Na trop Mantzów w Chodeczy i Chełmicy trafiłam przez przypadek... Może i on poprowadzi mnie dalej
A co do indeksacji - już jestem w jednym projekcie, idzie mozolnie, ale chyba każdy, kto oprócz pasji genealogicznej, posiada życie rodzinne i zawodowe, zrozumie...
Pozdrawiam serdecznie
Iwona

Witam, spróbuj może poszukać tej pary w genetece po samych imionach i np. pierwszych kilku literach nazwiska np.

osoba: Man* Józef
oraz: <zostawiamy puste> Katarzyna
Fajnie, że teraz można szukać w obrębie danej parafii po samych imionach, często to pomaga.
Ja też w swojej rodzinie miałem ekonoma podróżnika. Sporo mi się udało ustalić ale też mam braki.
O wiele trudniejszy przypadek trafiłem w rodzinie owczarzy, którzy u mnie przywędrowali z Prus i poruszali się między woj świętokrzyskim, łódzkim i mazowieckim (opisałem tutaj: https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... chel.phtml ).
Przekręcone nazwiska sporo mi tu namieszały. Generalnie jak znalazłem jakiś punkt zaczepienia to próbowałem przeglądać akty w pobliskich parafiach (do 15km). Możesz spróbować tak szukać albo czekać, może z czasem coś pojawi się w genetece.

pozdrawiam
Tomasz

Powyższe zilustruję przykładem pewnego zarządcy ekonoma na dworze Skarbków - Krzyżanowskiego. Ów ekonom zarządzał po kolei folwarkami najpierw w okolicy rodzinnej Skarbków tj. Izbicy Kujawskiej i Inowrocławia, aż nagle zniknął przenosząc się z rodziną do Żelazowej Woli, gdzie jego córka wyszedłszy za mąż urodziła Fryderyka Szopena.

Warto zobaczyć jak nazywał się jakiś naprawdę bogaty, mający wiele majątków lokalny szlachcic i prześledzić wszystkie jego majątki. Moim zdaniem poszukiwany ekonom sam się znajdzie, tym bardziej że to nieodległe czasy i dokumentacja z tego czasu jest dość kompletna.

W myśl zasady "pod latarnią najciemniej" znalazłam akt ślubu Grzegorza Mantza i Marianny z domu Herman... Poniatów sprawdziłam na końcu, zamiast zacząć od niego... A tam się rodzi ich pierwsza córka Józefa Klementyna ... Tak to jest, jak się szuka Poniatowa nie w tej parafii co trza
Tym samym do przodu ruszyła linia Hermanów
Iwona