Strona 1 z 1

Dzieci nieślubne- aprobowane ich losy,rodzeństwo i spadek.

: sob 03 mar 2018, 20:12
autor: edyta_s
Przeczytałam wątek żeby nie było.
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... owy#390138
I trochę mi to rozjaśniło ale nie do końca.
Raz nazwisko panieński wdowy a raz jej męża to chyba zależało od księdza co zapisał. Ostatnio przeglądając skany dziecko wdowy zapisane pod nazwiskiem panieńskim.
Mój przypadek jest taki prpraadziadek Wojciech rodzi się kilka lat po śmierci męża mojej pra dziedzica , zapisany zostaje pod nazwiskiem byłego męża. Przynosi go do chrztu Urodzony dziedzic, 2 świadków to też Urodzeni dziedzice Chrzestni też 2 pary urodzonych. Więc jakby był aprobowany mimo że nieślubny i środowisko wiejskie. Może był synem albo wnukiem któregoś ale i tu ślub jego(18 latek) matka też figuruje jako wdowa a zamieszkuje z synem '' na własnej części dziedzicznie mieszkający''
Czyli co majątek podzielono między dzieci biologiczne i jego. Bo ja tak to interpretuję.
A jeszcze będąc kilka lat temu (w ogóle pierwszy raz) na tym siedlisku gdzie mieszka dalej jego prawnuczek dowiedziałam się że tu co mieszkają to ten plac Wojciech dostał od kogoś w zapisie.
Czyli mogę podejrzewać że może od biologicznego ojca dostał?
Co mam szukać aktu notarialnego ale w jakich latach ?
Parafia Czyżew woj. podlaskie znalazłam
w archiwum w Łomży zespół 5/200/0 akta sądowe i notarialne tylko brak opisu co zawiera .
Co o tym sądzicie i macie jakieś pomysły gdzie co szukać ?

Re: Dzieci nieślubne- aprobowane ich losy,rodzeństwo i spade

: sob 03 mar 2018, 20:15
autor: Sroczyński_Włodzimierz
[quote="edyta_s"]Przeczytałam wątek żeby nie było.
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... owy#390138
Ostatnio przeglądając skany dziecko wdowy zapisane pod nazwiskiem panieńskim..."
w rejestrze?:)
bo to nie jest hop siup od razu przeczytać nazwisko rejestrowanego urodzonego, stąd moje pytanie - czy to "zapisane" a nie "zinterpretowane"?


"Mój przypadek jest taki prpraadziadek Wojciech rodzi się kilka lat po śmierci męża mojej pra dziedzica , zapisany zostaje pod nazwiskiem byłego męża."

j.w. tzn "oczywiście TAK. Zapisany pod nazwiskiem matki, wdowy, które tożsame jest z nazwiskiem zmarłego męża.

Re: Dzieci nieślubne- aprobowane ich losy,rodzeństwo i spade

: sob 03 mar 2018, 20:25
autor: edyta_s
Dopisek z boku metryki był z imieniem i nazwiskiem dziecka.
Ale nie o to się pytam :D

Re: Dzieci nieślubne- aprobowane ich losy,rodzeństwo i spade

: sob 03 mar 2018, 20:50
autor: Sroczyński_Włodzimierz
ale wiesz..to nie help-line:) tzn funkcja "odpowiedzcie mi " nie jest jedyną
dopisek trochę nieformalna rzecz, ale ok, niechaj będzie
mnie zainteresowały te dzieci z wdów rejestrowane pod panieńskim matki

a odpowiedzieć ogólnie nie potrafię, ot , nie wczuwam się w założenia typu "pomimo, że wiejskie" "dzieci wdów pod panieńskim"
"Czyli co majątek podzielono między dzieci biologiczne i jego"
a wdowa to pies?:) tzn nie da się przy tych (sformułowanych przez Ciebie) założeniach, moim zdaniem, rozwinąć sensownie

"dowiedziałam się że tu co mieszkają to ten plac Wojciech dostał od kogoś w zapisie. "
no to trzeba sprawdzić! nie bo "jak to kiedyś było ogólnie" ale "bo mam b. wyraźny ślad, tradycję ustną, przekaz źródłowy"
"Czyli mogę podejrzewać że może od biologicznego ojca dostał? " nie..dlaczego od razu od ojca biologicznego? choć może być i tak, ale jak znajdziesz, że od Iksińskiego to nie można na tej podstawie stwierdzić, że Iksiński ojcem

"w archiwum w Łomży zespół 5/200/0 akta sądowe i notarialne tylko brak opisu co zawiera . "
http://www.bialystok.ap.gov.pl//contain ... omza-2.pdf
"372
1. Akta s dowe i notarialne, zbiór
szcz tków zespołów, nr zespołu 200
2. 1812-1915
3. 24 j.a. – 0,22 m.b.
4. W skład zbioru wchodz akta: S du
Policji Prostej Okr gu Łom y skiego
1864-1876 (3 j.a.); Zjazdu S dziów
Pokoju I Okr gu Łom y skiej Guberni
1904 (1 j.a.), Zjazdu S dziów
Pokoju II Okr gu Łom y skiej Guberni
1908-1915 (2 j.a.), S du Pokoju
Miasta Kolno 1895-1896 (1 j.a.);
Gminny S d III Okr gu Powiatu
Kolno 1890-1914 (6 j.a.); Gminny
S d I Okr gu Powiatu Łom a 1867-
1911 (3 j.a.); Gminny S d II Okr gu
Powiatu Łom a 1910-1912 (3 j.a.);
Gminny S d IV Okr gu Powiatu
Łom a 1911-1912 (2 j.a.);Trybunał
Cywilny I Instancji w Łom y 1812-
1858 (1 j.a.); Biuro Pisania Poda w
Łom y 1937-1938 (1 j.a.) S d Okregowy
w Łom y 1883 (1 j.a.). S to
akta spraw prowadzonych przez wymienione
S dy oraz rejestr spraw
Biura Pisania Poda .
5. J. polski, rosyjski.
6. Niezmikrofilmowane.
7. Inwentarz kartkowy.

Co o tym sądzicie i macie jakieś pomysły gdzie co szukać ?"

czy mamy pomysły gdzie szukać historii nieruchomości?
ano mamy:) w niejednym wątku o tym (wiem, ból, że nie w jednym, ale co zrobić...) :P

Re: Dzieci nieślubne- aprobowane ich losy,rodzeństwo i spade

: sob 03 mar 2018, 22:36
autor: edyta_s
Mimo to dziękuję za opis zbioru . Już wiem że tam nie ma.
Sarkazm z Pana strony z tego wszyscy Pana znają i byłam na to przygotowana . :mrgreen:
Nie będę się wdawać w dyskusję z Panem bo trafił swój na swego myślę że się zrozumieliśmy. Ja przynajmniej staram się pisać zrozumiale .

Re: Dzieci nieślubne- aprobowane ich losy,rodzeństwo i spade

: sob 03 mar 2018, 22:48
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Bo nie po to przyszłaś, żeby podzielić się wiedzą "nie będę się wdawać w dyskusję", tylko po odpowiedź, spełnienie swoich potrzeb:)
Więc nie dowiemy się o przykładach dzieci z panieńskim nazwiskiem wdów:)
Doskonale się zrozumieliśmy :P

Re: Dzieci nieślubne- aprobowane ich losy,rodzeństwo i spade

: sob 03 mar 2018, 23:05
autor: edyta_s
Jak każdy początkujący popełniałam błędy bo ''człowiek uczy się na błędach'', ale nigdy nie szłam na gotowe.
Teraz też mam wyszukane a ur śl i zg i nawet zamówiłam już umowę przedślubną Wojciecha.
A to że się pytam: podobno'' kto pyta nie błądzi'' a jak Pana to boli to proszę się nie wypowiadać w tej sprawie.
''Mowa jest srebrem a milczenie złotem''.

: sob 03 mar 2018, 23:15
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Postaram się maksymalnie wyraźnie w i zakresie reguł forumowych:
nie masz prawa nikomu (w tym mnie) nakazywać milczenia na forum szczególnie, gdy prosisz o pomoc i pewnej mierze ją dostajesz.
To nie kwestia początkowania:)
Kwestia stażu, praktyki: formą zalecaną wręcz wymaganą jest "Ty".

O innych zmilczę - nie z powodu wyższego kursu złota:) Ot, nie warto, tak to oceniam. Zmienię, gdy pojawią się konkrety z Twojej strony - tj "informacja za informację": przykłady (choć ten jeden wspomniany przez Ciebie w pierwszym poście) dzieci zarejestrowanych pod nazwiskiem panieńskim wdowy.

: sob 03 mar 2018, 23:32
autor: edyta_s
Szukając swoich przodków w szukajwarchiwach z różnych parafii już po pierwszej lekturze postu o dzieciach nieślubnych napotkałam taki i niestety nie zapisałam. A teraz tylko odgrzebałam ten post ale jeżeli trafię na coś takiego nie omieszkam go wstawić na forum.
Nie nakazuję tylko że nie ma musu się wypowiadać.
Szanuję ludzi którzy mają dużą wiedzę dlatego forma na Pan.
Nie wypowiadam się gdzie nie mogę wnieść porady bo nie mam wystarczającej wiedzy.
A teraz Dobrej Nocy Życzę i