genealodzy.pl

Witam wszystkich serdecznie,

Poszukuję informacji o rodzicach, rodzeństwie i dalszej rodzinie mojego dziadka, Jerzego Eugeniusza Millera urodzonego w 1922r w Żyrardowie (zm. 31.12.2000 w Warszawie). Dość niejasne są informacje o jego Rodzicach (najprawdopodobniej Paweł Miller i Leokadia ur. 1896 (córka Tekli Fokt i NN).

Na tym zdjęciu Jerzy Eugeniusz i jego (tak sądzę) rodzice:
https://www.dropbox.com/s/r09mx35xwoosh ... 1.jpg?dl=0

Tutaj zdjęcie, o którym nic nie wiem. Podpisane z tyłu Witt (lub Wittin):
https://www.dropbox.com/s/mh0ymnywl9l5i ... 5.jpg?dl=0

Jerzy Eugeniusz był wychowywany przez Teklę Fokt (później Nowakowską), a nie przez swoją Mamę. Nie wiem czemu tak się stało. Wziął ślub w 1943 r z Władysławą, również z domu Fokt (przypadek?). Od strony Władysławy drzewo genealogiczne mam dość szczegółowo rozpisane. Ale od strony Jerzego niestety jest pustka.

W 1961 poprzez PCK poszukuje go Lidia Sytnik, zamieszkała w Saratow (ZSRR) ul. Niżnaja 1 kw. 1 i twierdzi, że jest jego siostrą.

Jeśli ktokolwiek coś wie lub też poszukuje rodziny w tym kręgu, proszę o informacje.

Serdecznie pozdrawiam,

Remigiusz Miller

Nie wiem czy w kolekcji masz akt ślubu Pawła i Leokadii

https://zapodaj.net/4636a60ecc214.jpg.html


może zapytać tel. w USC o imiona rodziców z aktu urodzenia z 1922 r. - może się uda


M.

Nie miałem. Dziękuję bardzo. Mam wyciąg z aktu ślubu Jerzego, gdzie wymienieni są jego Rodzice: Paweł i Leokadia z d. Fokt.

Z kolei dysponuję też świadectwem moralności Jerzego wydanym w Starostwie Powiatu Błońśkiego w 1938 , gdzie ktoś wpisał Pawła i Leokadię z d. Wittin (czemu Wittin, nie wiem, aczkolwiek na odwrocie jednego z tych zdjęć jest właśnie to nazwisko).

Po sam akt urodzenia Jerzego udam się do parafii w Żyrardowie, do której się już zwróciłem z zapytaniem.

Istnieje przypuszczenie, że może Leokadia była w więcej niż w jednym związku.

a dlaczego nie do USC a do parafii? dziś (no jutro) zamawiasz, odpis mailem
faj odpis, nie skan

"Wziął ślub w 1943 r z Władysławą, również z domu Fokt (przypadek?). Od strony Władysławy drzewo genealogiczne mam dość szczegółowo rozpisane."
akt ślubu z 1943 masz? namiar na niego? (z AU Władysławy?)

Mam odpis z aktu ślubu z 1943. Jako rodzice Jerzego są podani Paweł i Leokadia z d. Fokt. Rodowe nazwisko kobiety, z którą wziął ślub to też Fokt. Ze szczątkowych informacji od mojego Taty - syna Jerzego, wynika, że Jerzy miał liczne rodzeństwo, że czasem jeździł do Żyrardowa, ale nie mówił do kogo. Kto tam mieszkał. Dlaczego nie był wychowywany przez matkę, tylko przez Babcię. Kto jest na zdjęciach. Dlaczego nazwisko Fokt występuje zarówno po jego jak i jego żony (mojej Babci) stronie. Dużo pytań... dużo zagadek.

Rozwiązanie pewnie tkwi w szczegółach dotyczących Pawła i Leokadii.

Remigiuszu,

nie wiem na ile mogą być przydatne, te kilka cytatów zaczerpniętych z książek o Żyrardowie, ale tak dla przybliżenia realiów tamtych czasów.

„Pod koniec 1914 r. Żyrardów zaczął przekształcać się w zaplecze frontu: napływały tysiące wojska, a jednocześnie wysiedlono w głąb Rosji obywateli niemieckich. Ogółem wysiedlono 64 rodziny, m.in. Ludwika Szmidta, Emila Szmidta, Gotliba Szmidta, Jana Hacberlego, Jolanty Gerber, Karola Szlinka, Wilhelma Ananasza Klatta, Ludwika Libelta, Wilhelma Otto i Karola Witta. Znaczna część z nich ubiegała się w dalszym ciągu o przyznanie obywatelstwa rosyjskiego. Zamknięte zostały garbarnie braci Schmidtów. Surowce, narzędzia i maszyny władze rosyjskie ewakuowały.” Podaję za: Krzysztof Zwoliński, W przededniu i w okresie wojny światowej (1914-1918) [w:] ŻYRARDÓW 1829-1945, Praca zbiorowa pod redakcją naukową Ireny Pietrzak-Pawłowskiej, PWN, Warszawa 1980, s. 204. W odsyłaczu do cyt. akapitu autor powołuje się na: PAPŻ. Akta gminy Żyrardów 1205 n.p. i 1186, 1149 n.p., 1182 n.p.

„Od początku 1915 r. przystąpiono do demontowania urządzeń fabryki żyrardowskiej. Wywożono towary, surowce i maszyny. Wraz z tym ewakuowano w głąb Rosji dobrowolnie lub pod przymusem znaczną część rodzin robotniczych.” [Tamże, s. 205-205.]

Może siostra Jerzego, moja imienniczka - znalazła się w późniejszym ZSRR za przyczyną wichrów wojny, a Sytnik to jej nazwisko po mężu?

Jako ciekawostkę dodam jeszcze, że: „Pod koniec XIX i w początkach XX w. w gminie Żyrardów obok wszechwładnie dominującej fabryki wyrobów lnianych i na bazie ekonomiczno-społecznej przez nią stworzonej zaczęły powstawać drobniejsze zakłady o charakterze raczej usługowym. […]
W 1875 r. uruchomiony został przez Adolfa Riedla młyn parowy. Drugi młyn założony został w 1887 r. przez Karola Witta. Podaję za: Krzysztof Zwoliński, Zakłady Żyrardowskie w latach 1885-1915, Książka i Wiedza, Warszawa 1979, s. 87.

Na str. 89 powyższej pozycji jest informacja, że młyn parowy Karola Witta w 1914 r. zatrudniał 8 robotników i 1 pracownika umysłowego - przy czym odsyłacz do pracownika umysłowego informuje, iż „W 1914 młyn ten stanowił już własność Rupla”.

Na koniec informacja ze str. 104, j.w. „W początkach XX w. do najbogatszych właścicieli domów, których wartość przekraczała 15 000 rubli, należeli: [wymienionych 9 osób] Karol Witt (wartość nieruchomości 43 000 rubli), Ferdynand Witt, August Witt i Ananiasz Klatt”.

Życzę powodzenia w dalszych poszukiwaniach i łączę pozdrowienia –
Lidia

Droga Lidio,

Bardzo dziękuję za te informacje. Będę je drążył dalej....

Pozdrawiam również,
Remigiusz

Witaj.
W parafii Wiskitki, do której należy Żyrardów ewangelicki nie ma metryk do II Wojny Światowej.
Są one jedynie w USC i Archiwum.
Metryki, które pozostały są dostępne w "Metrykach"
Obecnie indeksuję tę parafię i nie znalazłam tu ani aktu ślubu Pawła Miller, ani aktu jego urodzenia, ani aktu urodzenia jego dzieci do 1911 roku ( do tego roku są skany urodzeń).
Paweł Miller mógł ożenić się w parafii żony czyli w parafii katolickiej, gdzie jest zarejestrowany jej akt urodzenia.
Leokadia Sytnik de domo Miller mogła wyjechać do Saratowa. W metrykach Żyrardowskich jest sporo informacji o urodzeniach, ślubach i zgonach z Saratowa, które były rejestrowane po zgłoszeniach świadków.
Pozdrawiam.
Katarzyna
P.S.
Na cmentarzu ewangelickim w Warszawie są dwa groby gdzie jest pochowany Paweł Miller/ Müller
Jest też również grób Leokadii Muller ur. 1896 zm. 26.08.1976 - rok urodzenia się zgada.

Xeoslaw pisze:Mam odpis z aktu ślubu z 1943.

Ty -tak. My nie. Ale to to my (bez kopii, informacji mamy coś wysnuć:)

Remigiusz Miller, w zamkniętym już wątku / pisze: miało to miejsce w 1915 roku (7-go/ 20-go stycznia - nie wiem czemu dwie różne daty)

Dwie różne daty dzienne wynikają z zapisu według kalendarza juliańskiego i kalendarza gregoriańskiego.

Małgorzata Nowaczyk, w swojej książce Poszukiwanie przodków (s. 326), wyjaśnia:
W wieku XIX i na początku XX wieku na ziemiach polskich kalendarz juliański obowiązywał jedynie w zaborze rosyjskim. Zaczęto go wprowadzać już po rozbiorach (w 1776 roku w Kurlandii, w 1799 roku na Litwie).
Kalendarz juliański, zwany także kalendarzem starego stylu, będący kalendarzem słonecznym, wprowadzony został przez Juliusza Cezara (za radą astronoma Sosigenesa z Aleksandrii) w 46 roku p.n.e.
Kalendarz juliański zreformował papież Grzegorz XIII, bullą Inter Gravissimas z 24 lutego 1582 roku. Nowy kalendarz otrzymał nazwę gregoriańskiego (nowego stylu) i wyrównał błąd Sosigenesa wynoszący ponad jedenaście minut, który od 46 roku p.n.e. do 1582 roku n.e. zwiększył się już do dwunastu i pół dnia.
Kalendarz gregoriański wyprzedzał kalendarz juliański i różnica między nimi wynosiła:
w XVIII wieku (od 1 marca 1700 roku) – 11 dni,
w XIX wieku (od 1 marca 1800 roku) – 12 dni,
a w XX wieku (od 1 marca 1900 roku) – 13 dni.

Łączę pozdrowienia –
Lidia

Sroczyński_Włodzimierz pisze:

Xeoslaw pisze:Mam odpis z aktu ślubu z 1943.

Ty -tak. My nie. Ale to to my (bez kopii, informacji mamy coś wysnuć:)

Tak tak. Masz rację. Nie pomyślałem by wkleić. Chciałem tylko niejako potwierdzić, że stąd właśnie miałem informację o Rodzicach Jerzego.

Pierwsze kroki tu stawiam i stąd trochę niedociągnięć komunikacyjnych.

Dotarłem do informacji o śmierci Andrzej Witt'a w 1916r. Zostawił on swoją żonę Teklę z d. Fokt. (stąd obecność rodziny Witt) Co ciekawe jeszcze w 1915r gdy wydawała swą córkę Leokadię za mąż, według zapisów była niezamężna.

Robi się coraz ciekawiej...

W Żyrardowie jest akt ślubu Andrzeja Witt i Tekli Focht/Fokt
Są dzieci z tego małżeństwa jak i z pierwszego małżeństwa Andrzeja Witt do 1910 r.
Masz akt ślubu Pawła Miller z Leokadią Fokt z 1915 na nim podani są rodzice Pawła Millera i miejsce urodzenia, choć te dane czasem mijają się z prawdą, ale w większości wszystko się zgadza.
Toteż nie wiem jakich informacji obecnie szukasz?
Katarzyna

Dotarłem wczoraj to aktu ślubu Andrzeja Witt i Tekli Focht..także do aktów urodzeń ich dzieci. Uzupełniłem już drzewo. Mam też już informacje rodzicach Tekli Focht i dacie ich ślubu.

Rzeczywiście są różnice w niektórych danych, np. imiona rodziców Andrzeja Witt się różnią w paru dokumentach, dlatego weryfikuję wszystko i buduję drzewo Wittów, bo ze zdjęć rodzinnych wynika, że była to dość liczna rodzina.

Ciekawostką jest, że Tekla Fokt wzięła ślub z Andrzejem w 1901. On zmarł w 1916. Ale w 1915 gdy wydawała za mąż Leokadię, wpisano, że jest niezamężna. I teraz zastanawiam się, czy dlatego tak wpisano, że w momencie urodzin Leokadii w 1896 Tekla była panną, czy spisujący się pomylił czy był inny powód.

W każdym razie szukam też danych po 1916 roku, bo Tekla Fokt zmarła w 1952 jako Tekla Nowakowska, więc musiał po drodze być przynajmniej jeden ślub jeszcze.

Szukam też danych o Leokadii Miller (z d. Fokt) czyli córce Tekli i jej mężu Pawle Millerze...wzięli ślub w 1915 w 1922 urodził im się właśnie Jerzy, ale czy było to jedyne dziecko, jak liczną rodzinę miał Paweł Miller.

Na spokojnie przeglądam sobie księgi, weryfikuję. Dziękuję za dotychczasową pomoc i wskazówki. W Genbazie najwięcej danych z tego rejonu jest właśnie do 1916 r. Potem już niewiele.

Pozdrawiam ciepło
Remigiusz

Remigiuszu,

w imiennym wykazie (zawierającym 419 pozycji), pionierów osadnictwa żyrardowskiego, przybyłych w latach 1833-1840, wymieniony jest Antoni WITT, tkacz i Marianna WITT, żona Antoniego.
Źródło: Pionierzy osadnictwa żyrardowskiego (przybyli w latach 1833-1840) – Aneks Nr1, w książce Andrzeja Stawarza, Żyrardów. Narodziny społeczności (1830-1870), Wydawca Towarzystwo Przyjaciół m. Żyrardowa, Warszawa-Żyrardów 1985, s.193.

Wygląda na to, że są oni praprzodkami Wittów z Żyrardowa. Ciekawe skąd przybyli do tej, jeszcze wtedy, fabrycznej osady. Czy dotarłeś już w swoich poszukiwaniach do tej pary?

Łączę pozdrowienia –
Lidia

Lidio,

Nie dotarłem jeszcze. Póki co ślad urywa się na rodzicach (Józefie i Annie) Andrzeja Witt, zmarłego w 1916, męża Tekli Fokt.

Chwilowo przeniosło mnie do wątku Pawła Millera. W akcie jego ślubu z Leokadią jest zapis że był synem Jana i Elizabet Miller ze Smetanów. Jeśli ten trop jest właściwy, to grób Elizabeth jest w USA (znalazłem na Billion Graves). Wyjechała tam zapewne po śmierci męża, do córki (Elizabeth Pater). Na te dane mam na razie tylko jedno potwierdzenie. Brakuje mi w nim jednak wśród dzieci owego Jana i Elizabeth ze Smetanów właśnie Pawła. Jest m.in Ludwik ur. w 1894 (tak jak Paweł). Może to pomyłka w imieniu. Napisałem do prowadzącego drzewo.

Dalej ślady prowadzą do czeskiej pisowni imion i nazwisk Maciej/Matej Miller, Maria Millerova Sarova (Szara). Być może chodzi o Czechów...

Serdecznie pozdrawiam i dziękuję za podpowiedzi,

Remigiusz