Sochaczewski Bronisław (Bruno Hoffmann)

[mpelczynska]

Dzien dobry,

poszukuje informacji o moim dziadku i jego rodzinie.
Na nagrobku widnieje nazwisko Bronislaw Sochaczewski, ale wiem, ze dziadek zmienil nazwisko. Nie znam dokladnej daty urodzenia. Babcia nigdy nie byla jej pewna. Data zgonu to 2 luty 1982 rok, pochowany w Dziekanowicach, kolo Łubowa w Wielkopolsce.

Wiem, ze mial korzenie niemieckie i byc moze pochodzil z okolic Łodzi. Byc moze rowniez ojciec jego prowadzil piekarnie i zostal skazany za pomoc Żydom. Mogl sie nazywac Bruno Hoffmann (Albo Hoffman?).

Nie bardzo wiem, jak mam szukac, gdzie mozna sprawdzic, jak dziadek nazywal sie przed zmiana nazwiska.

Bardzo prosze o pomoc

[Sroczyński_Włodzimierz]

po kolei (choć kolejność uznaniowa, dyskusyjna a można/trzeba równolegle)
akt zgonu?
teczka dowodowa?
akt małżeństwa dziadków? (babcia?)
ogłoszenie w prasie zmiany nazwiska (mógł zostać zwolniony z tego obowiązku) jeśli '40 '50
ewidencja ludności
akta sprawy w "radzie narodowej" (pytanie kiedy zmienił i gdzie) najlepiej, ale bez wstępnych ustaleń kiedy gdzie może być trudno

[mpelczynska]

Problem w tym, ze nie posiadam zadnych dokumentow. Babcia nie bardzo lubi rozmawiac na te tematy.
A dokumenty takie nie sa jeszcze w archiwach z tego co sprawdzalam bo 1982 roku to zbyt bliska nam data.
Mozna takie rzeczy znalezc w aktach internetowych, czy nie?

Probowalam znalezc piekarnie w Lodzi na nazwisko Hoffmann i akty oskarzenia za pomoc Zydom, ale nic nie znalazlam. Dziadek mogl sie urodzic miedzy 1932 - 1941 rokiem.

Wiem, ze raczej mam marne szanse znajac tak niewiele dat i faktow

[Sroczyński_Włodzimierz]

to co napisałem nie miałoby sensu, gdybyś dokumenty i wiedzę miała
to jest droga (jedna z) by to uzyskać
jeśli babcia o swoim ślubie nie chce mówić, to masz problem szerszy: Twoje prawo do informacji o przodkach vs Jej prawo do prywatności

ale wpływu na dostęp do aktu zgonu dziadka i paru innych - babcia nie ma

[mpelczynska]

Problem jest moze nie tyle babcia nie chce o tym mowic, co podaje kilka roznych wersji. Wiem jedno, ze dziadek zmienil nazwisko na Sochaczewski, bo jej panienskie nazwisko bylo Socha.

Dziadek podobno byl znaleziony jako maly chlopiec (sierota) i przygarniety przed rodzine mojej babci. Stad tez nie ma za wielu informacji i papierow z tych czasow.

[Orlik_Ala]

Za Genealogy Indexer, książka adresowa Łódź lata 1937-1939 - była piekarnia na Łagiewnickiej 109, której właścicielem był A. Hofman
http://genealogyindexer.org/frame/d1814/174

[Sroczyński_Włodzimierz]

tylko czy jest sens ruszać w skomplikowane i niełatwe poszukiwania dość świeżego (więc trudnodostępnego) okresu bez sprawdzenia podstaw - tj związku z szukaną osobą? Gdy dokumenty z prawem dostępu z lat 70, 80 istnieją i są osiągalne rzucać się na udowadnianie przekazem ustnym prawa dostępy pomijając naturalną, normalną urzędową drogę? Trudne i prawdę powiedziawszy - podejrzany wybór:) Nie tylko dla "podejrzliwych urzędów" ale wprost: można od jednego końca (dokumentacja zmarłego dziadka) z pełnym prawem, można szansikując od drugiego (następcy prawni? losy? potomkowie A. Hoffmana - niekoniecznie związanego). Zdziwiony byłbym gdyby urząd, archiwum etc nie był zdziwiony i zaniepokojony wyborem "od Hoffmana zacznijmy".

[Orlik_Ala]

BTW był już podobny wątek na forum
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-printvie ... rt-0.phtml

[Sroczyński_Włodzimierz]

o..to tym bardziej..trzy lata to dość, by jednak coś "urzędowo" o zmarłym relatywnie niedawno znaleźć, a przynajmniej podzielić się wynikami podpowiedzianych ścieżek
dokumenty getta łódzkiego są dość mocno reprezentowane w szukajwarchwach.pl plus dedykoane strony z opracowaniami

część rodziny Abrahama Hoffmana z Łodzi, piekarza wyjechała do Stanów i jest zainteresowana historią Shoah, etc
https://jgsla.org/wp-content/uploads/20 ... s08-11.pdf
"I have a personal interest in reading Ghettostadt. My father
came to America in 1920 from Lodz, leaving his parents,
brothers, and sisters. Abraham and Glika Hoffman operated
a bakery in Lodz, by my guess for up to forty years before
the war. "
etc etc
kontakt mailowy podany

[mpelczynska]

Bardzo dziekuje za ta pomoc! Bede to wszystko sprawdzac! W niedziele odwiedze babcie i popytam jeszcze. Moze cos jednak wiecej powie. Niestety przeprowadzilam sie i mieszkam teraz 4h od ich miejsca zamieszkania wiec ciezko tak spontanicznie udac sie do urzedu.

Ten stary watek to bylam ja. Tylko nie moglam go znalezc wiec zalozylam nowy.

[Krystyna.waw]

mpelczynska - jak masz na imię?

Nie musisz mówić babci, że występujesz do usc o akt zgonu dziadka.
Ten akt jest tam, gdzie zmarł, ale możesz wypełnić druk w twoim najbliższym urzędzie stanu cywilnego.
W akcie zgonu dziadka powinna być dokładna data jego urodzin, miejsce narodzin oraz dane rodziców.

[mpelczynska]

Mam na imie Martyna.

Dziekuje,Krystyno. W niedziele jade do babci i jak sie nic nowego nie dowiem to pojde do USC.

Babcia wielu rzeczy nie pamieta i nie wie. Prosta kobieta. Nigdy sie nie interesowala. Date urodzin ten znaja tyle o ile. Dziadek sam nie byl pewny ile ma lat.

EDIT Mojej kuzynce sie przypomnialo, ze dziadek mial 3 siostry - Elze, Barbare i Lilke (Liliana?), ktore zostaly przeniesione do Niemiec. Zmylilo mnie to, bo na rodzinnym zdjeciu w domu babci wisi zdjecie dziadka, jego brata i dwojki rodzicow.

[Krystyna.waw]

Dowiedz się od babci, gdzie i kiedy brali ślub - to może być dla ciebie najważniejsza informacja, bo w akcie ślubu powinny być nie tylko ich dokładne dane, ale także coś o ich rodzicach.
Gdyby babcia nie miała tego aktu w domu (w starych zdjęciach?), to znając datę i miejscowość - tak jak przy akcie zgonu - załatwisz odpis w najbliższym ci usc.

na tym forum trzeba podpisywać każdy post choćby imieniem. Rób to za każdym razem, albo ustaw w profilu na stałe.

[mpelczynska]

Dziekuje za rade! W niedziele dowiem sie wiecej.

Poki co wykluczylam Abrahama Hoffman. Skontaktowalam sie z tym panem z USA ktory poszukiwal swojej rodziny i doszlismy do wniosku, ze nie jestesmy rodzina.

Ustawilam

[Grazyna_Gabi]

Musisz zdobyc akt slubu dziadkow jak radzi Krysia, bez tego dokumentu nigdy nie bedziesz
pewna czy trafilas na wlasciwe osoby.

Przegladalam karty meldunkowe - do spisu ludnosci Lodzi z okresu wojny, Hoffmannow sporo
bo az 387 ale nie ma takiego ktory by pasowal do podanych przez Ciebie informacji.
Jest Abraham - piekarz z rodzina ale bez syna Brunona.
http://szukajwarchiwach.pl/39/221/0/4.1 ... YVcOF6zUbw
August - robotnik z rodzina ( ma nawet syna Brunona ale ur. 1898)
http://szukajwarchiwach.pl/39/221/0/4.1 ... jYwxiSmjjw
Bronislaw - tkacz z rodzina ( ma syna Brunona ur. 1911 i corke Weronike)
http://szukajwarchiwach.pl/39/221/0/4.1 ... Mmjp5BeMLA
Leopold - cukiernik z rodzina ( syn Brunon ur. 1916 i corka Ela ur. 1918)
http://szukajwarchiwach.pl/39/221/0/4.1 ... n-QM0QRWxw

Jesli przyjac, ze dziadek ur. sie w latach 30-tych to jego zgon (1982) byl sporo przedwczesny.

Pozdrawiam
Grazyna