"Kobieta tysiąca nazwisk"

Wzajemna pomoc w problemach natury genealogicznej. Przed wysłaniem zapytania proszę sprawdzić podforum tematyczne : Tłumaczenia metryk: łacina, niemiecki, rosyjski, ukraiński, angielski, francuski ; także tematy : Poszukiwania lub Stronę Główną Forum

Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie

NikosK08

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 222
Rejestracja: śr 03 sty 2018, 14:37

"Kobieta tysiąca nazwisk"

Post autor: NikosK08 »

Dzień dobry. Jestem ciekaw, czy ktoś z was zetknął się z podobną rozbieżnością w swoich poszukiwaniach.
Interesuje mnie osoba Apolonii Fidler, a konkretniej, jej nazwisko panieńskie. Sprawa jest dosyć zagmatwana:
W Zadzimiu w 1795r. Jakub Fidler wziął ślub z Apolonią Antkówną.
W metrykach pojawia się następujące potomstwo:
- Elżbieta (chrzest 16.11.1798r. Zadzim)
- Krystyna (chrzest 11.03.1801r. Zadzim)
- Tekla (chrzest 22.09.1803r. Zadzim zm. 15.06.1804r. Zadzim)
- Antoni Ludwik (chrzest 28.05.1805r. Zadzim zm. 05.05. 1809r. Zadzim) http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... x=1154&y=0. tutaj pojawia się pierwsza rozbieżność. Jej nazwisko rodowe to „Ziemiak”
- Marianna (chrzest 03.02.1808r. Zadzim zm. 1890r. Zalesie). W 1830r. jakaś Marianna Fidler (19 lat) wychodzi za mąż za Wojciecha Paruszewskiego http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 154&y=1297 .
- Florian Stanisław (ur. 03.05.1809r. Zadzim) W tym akcie narodzin http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1448&y=446 matka nosi nazwisko „Antczak”. Ma 30 lat, a jej mąż, leśniczy, 41. Mieszkają w domu pod nr. 3. Z kolei, kiedy Florian w 1830r. bierze ślub z Franciszką Krajeską, matka jest już z domu Szymańska! http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =1742&y=67
- Julianna (chrzest 07.02.1812r. Zadzim) Tutaj z kolei Apolonia nosi nazwisko „Okrasa”. Matka ma 31 lat, ojciec, leśniczy, 43.
Są jeszcze osoby, których aktów narodzin nie znalazłem:
- Józefa (ur. ok. 1802r. Zadzim zm. 10.10.1849r. Przywidz). Moja „przodkini”. W 1826r. wyszła za maż za Konstantego Kwapiszewskiego. W akcie zgonu Józefy z 1849r. https://www.myheritage.pl/FP/fullSizePh ... side=front matka figuruje, jako Apolonia Kubiak
- Wojciech (ur. ok. 1818r.) w 1836r. żeni się z Józefą Mieczyńską http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 195&y=1414
-Nepomucen (ur. ok.1793r. zm. 1853r.) W akcie zgonu, https://szukajwarchiwach.pl/54/795/0/6. ... kuK8ueJdng matką jest Apolonia Janiak.
W końcu, pojawia się prawdopodobny akt zgonu Apolonii Fidler. https://www.myheritage.pl/FP/fullSizePh ... side=front Zmarła w 1838r. 80 letnia wdowa, okazuje się być córką Jana i Marianny… Zawadzkich.
Finalnie, okazuje się, że jeżeli jest to wciąż ta sama osoba, to nosiła nazwiska: Antkówna, Antczak, Ziemiak, Janiak, Okrasa, Kubiak, Zawadzka, Szymańska… Jednym słowem, bezcelowa wyliczanka.
Będę wdzięczny za odpowiedź
-------------------
Nikos
[/u]
Awatar użytkownika
Bea

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 1599
Rejestracja: pn 01 cze 2009, 20:03
Lokalizacja: Mazowsze Północne (Ziemia Zawkrzeńska)

Post autor: Bea »

Antkówna i Antczak - to moim zdaniem otczestwo. Czyli np. Apolonia córka Antoniego. Mówimy o przełomie 18 i 19 wieku, wówczas nazwiska dopiero się tworzą - nie dziwi mnie ich zmienność, to tylko przydomek. Poszczególne osoby z tej samej rodziny mogą mieć kompletnie różne nazwiska.

Moja praa.. Marianna była córką Bartłomieja Choynowskiego zwanego Adamczyk - wg pierwszego aktu ślubu. A wychodziła za mąż 3 krotnie. Za drugim razem jej panieńskie nazwisko brzmi Adamczyk (choć na ślubie jednym ze świadków jest jej stryj Chojnowski). Ale to nic w porównaniu z jej bratem Janem SOKOŁOWSKIM synem Bartłomieja Choynowskiego (dlaczego syn miałby nie dziedziczyć nazwiska po ojcu ? ano dlatego, bo nie miało to takiego znaczenia jak teraz).

Za dwieście lat, nasi potomkowie będą analizować nasze logi - i zastanawiać się będą, dlaczego jedna i ta sama osoba ma różne nicki na różnych portalach (i dlaczego pradziadek udawał kobietę w internecie :shock: ).
Beata

mapki parafii warszawskich w latach 1826-1939: link
Du_Das

Sympatyk
Posty: 184
Rejestracja: śr 25 paź 2017, 12:34

Post autor: Du_Das »

Znawcą nie jestem, ale moje doświadczenie podpowiada, że taki wachlarz nazwisk jest podejrzany. W moim przypadku spotkałem się z trzema różnymi nazwiskami jednej osoby, ale nie analizowałem jeszcze tego. Jednak z doświadczenia wiem, że kobieta przybierała nazwisko panieńskie matki, albo jakaś odmiana nazwiska.

Michał
Awatar użytkownika
tomes

Sympatyk
Mistrz
Posty: 526
Rejestracja: pn 26 maja 2014, 09:37
Lokalizacja: Łódź

Post autor: tomes »

Witam, podejrzewam, że Apolonia była z innej parafii.
Z aktu ślubu 1795 nic nie wynika. Miejscowość Zadzim, świadkowie: Józef Pawlicki i Sebastian Michalak z tej miejscowości.

Dane Apolonii w akcie zgonu mogą być fałszywe, bo umiera w innej miejscowości. Możliwe, że urodziła się w latach gdzie jest luka w metrykach :/ (1772-1774). Między 1770-1780 nie ma specjalnie żadnej Apolonii w Zadzimiu, która by pasowała do tej.

Co do aktu urodzenia Józefy, to urodziła się w 1801 jako Krystyna Józefa dwóch imion. W indeksie jest wpisane tylko 1 imię Krystyna.

Nepomucen jest wpisany w urodzeniach jako:
1796 / 1255 Jan Nepomucen Zincler? Jakub Apolonia

pozdrawiam
Tomasz
Pozdrawiam Tomek

Moje parafie i nazwiska
http://tomgene.blogspot.com - mój blog genealogiczny
elgra

Członek Honorowy
Mistrz
Posty: 5212
Rejestracja: czw 01 maja 2008, 21:23

Post autor: elgra »

Nazwiska, a polska genealogia - Chrystian Michał Orpel

https://beskid.com/nazwiska-polska-genealogia/
Pozdrawiam, Elżbieta Grabowska z d. Cibińska
moje parafie:Cierno Oksa Węgleszyn Nagłowice (świętokrzyskie)
i Wysocice Sieciechowice (małopolskie) okolice
NikosK08

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 222
Rejestracja: śr 03 sty 2018, 14:37

Post autor: NikosK08 »

tomes pisze:Witam, podejrzewam, że Apolonia była z innej parafii.
Z aktu ślubu 1795 nic nie wynika. Miejscowość Zadzim, świadkowie: Józef Pawlicki i Sebastian Michalak z tej miejscowości.

Dane Apolonii w akcie zgonu mogą być fałszywe, bo umiera w innej miejscowości. Możliwe, że urodziła się w latach gdzie jest luka w metrykach :/ (1772-1774). Między 1770-1780 nie ma specjalnie żadnej Apolonii w Zadzimiu, która by pasowała do tej.

Co do aktu urodzenia Józefy, to urodziła się w 1801 jako Krystyna Józefa dwóch imion. W indeksie jest wpisane tylko 1 imię Krystyna.

Nepomucen jest wpisany w urodzeniach jako:
1796 / 1255 Jan Nepomucen Zincler? Jakub Apolonia

pozdrawiam
Tomasz
Dziękuję za wskazówki! Mam tylko jedno pytanie: czy jest jakiś prosty sposób, aby dostać się do skanów dokumentów z Zadzimia z lat 1795-1812? Zastanawiam się, skąd indeksujący metryki biorą informacje które wpisują do geneteki, skoro w internecie znajdują się tylko skany ksiąg z późniejszych okresów?
Pozdrawiam
-------------
Nikos
Awatar użytkownika
tomes

Sympatyk
Mistrz
Posty: 526
Rejestracja: pn 26 maja 2014, 09:37
Lokalizacja: Łódź

Post autor: tomes »

Materiały są dostępne na FS: https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library
Część z kluczykiem w centracho czym można poczytać w wątku: https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... -450.phtml

P.S. http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =1&x=0&y=0 tu pod nr 8 masz aktu zgonu Jakuba Fidlera męża Apolonii jakby Ci brakowało do kolekcji. W genetece można też znaleźć akt małżeństwa rodziców Jakuba i ich zgony.


edit:
Przejrzyj sobie jeszcze łacińskie urodzenia 1814-1828, bo te indeksy z USC mają luki. Znalazłem aktu urodzenia Wojciech i jeszcze jednej Julianny Bibianny:

http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,44558,28 - 1816 julianna bibianna

http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,44558,49 - 1818 wojciech

pozdrawiam
Tomasz
Ostatnio zmieniony pt 04 maja 2018, 19:59 przez tomes, łącznie zmieniany 2 razy.
Pozdrawiam Tomek

Moje parafie i nazwiska
http://tomgene.blogspot.com - mój blog genealogiczny
Michał_Paweł

Sympatyk
Posty: 77
Rejestracja: wt 11 lut 2014, 16:53
Lokalizacja: śląskie

Post autor: Michał_Paweł »

A próbowałeś sprawdzać pod imieniem "Paulina". W moim drzewie kilka Apolonii zamiennie tak właśnie występuje. Może w ten sposób znalazłbyś akt urodzenia i rozwiał wątpliwości?

Mam jedną taką przodknię - przy nazwisku panieńskim występuje jako Szewczyk, Krawczyk bądź Ondrysz. Na szczęście wiem, że to ta sama osoba.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Potrzebuję pomocy”