KLS Sieradz - Numer Hipoteczny domu

[wweber]

Witam,

Pozwalam sobie podłączyć się pod temat.
AP w Sieradzu na moje pytanie o informacje z KLS dotyczące mojej babci (zmarła w 1946) odpowiedziało bardzo sprawnie i wyczerpująco, za co jestem im szczerze wdzięczny, używając kart meldunkowych. Co do samych KLS odpowiedzieli, ze owszem , posiadają takowe z interesującego mnie okresu, ale brakuje do nich skorowidzu. Po lekturze wątku zorientowałem się, że to nie nowość. Ze względu na brak wspomnianych skorowidzów AP nie podejmuje się poszukiwań, dając mi jednak nadzieję, że jeśli podam "numer hipoteczny" domu, to poszukiwania mogą zostać dokonane.

I tu pytanie - co zacz ów "numer hipoteczny"? Pytam jako zupełny amator mający oscylujące wokół zera pojecie o archiwaliach i wykuwający swą wiedzę w ogniu walki z tego typu przeciwnościami.

Bedę wdzięczny za rozjaśnienie mej ciemnoty (w tej materii:-)

Pozdrowienia
Wojtek

Podlinkowana karta https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

[Sroczyński_Włodzimierz]

OK, tylko przy edycji (inaczej niż przy nowym poście) nie mam powiadomienia.
Popatrz: w 1930 przybyła do gminy ale wg ankiety, czyli w
https://szukajwarchiwach.pl/41/4/0/-/18
może nie być (gdyby była to adres nie byłby potrzebny, to chronologicznie ułożone wpisy) ale od 1931
jest za to coś takiego (o czym AP raczej wie)
https://szukajwarchiwach.pl/41/4/0/-/16
https://szukajwarchiwach.pl/41/4/0/-/17
i bez sięgania do innych (choć można) źródeł powinien tam zapis o najstarszej wymienionej nieruchomości być, tj Krakowskie Przedmieście 50 (m.1?) - jaki to numer domu poprzez rejestr domów bym sprawdzał (na miejscu AP jako płatna kwerenda:)
ale wydaje się, że nazwa "Krakowskie Przedmieście" dość wiekową być może i w innych źródłach można próbować - fakt

Tak czy inaczej - jakiś numer przybycia do gminy jednak jest (poz 715) i na pewno warto sprawdzić, czy w tej zachowanej księdze kontroli ruchu pod poz. 715 nie występuje, choć j.w. ("wg ankiety" trochę nadzieję zmniejsza)

nie zdziwiłbym się, gdyby 2/1044 to komisariat drugi dom 1044 był, ale zdziwiłbym się, że AP tego tak nie zinterpretował tylko pyta - więc pewnie to nie numer domu:)

Ciekawe czy Urząd Miasta zdał wszystkie książki meldunkowe (w inwentarzu coś mało ich, niedalekie sąsiedztwo jest, ale Kr. Przedm. 50 nie ma, Piłsudskiego może kryć się pod inną nazwą, zmienioną, jeśli książka też powojenna)

P.S.
https://sieradz.com.pl/wiadomosci/siera ... toria.html
Regionaliści, w tym i PTTK to nieocenione źródło wiedzy - polecam:)

[wweber]

Dzięki. Trochę nie nadążam ....

Primo - zwróciłem uwagę na Księgę Kontroli Ruchu (cokolwiek to jest - gdzie tego szukać?)
Secundo - Krakowskie Przedmieście 50 w Sieradzu istnieje jak najbardziej - na GoogleStreetView widać tę ruinę...
Tertio- Wszystkie USTNE tradycje rodzinne twierdzą, że Helena przybyła do Polski, do Sieradza około roku 1926 i tak naprawdę zależy mi na dowiedzeniu się, z jakimi dokumentami i skąd przybyła - stąd jestem zainteresowany dokumentami sprzed 1930 roku

Ale Ad rem - skoro AP powiedziało, ze nie da rady - wierze im. Nie mam innego wyjścia
Zatem próbuję dotrzeć do zapisu dokumentującego przybycie Heleny do Sieradza. AP chciał Numer Hipoteczny - jakieś sugestie?
Przy okazji - Helena wprowadziła się do domu swej babci, Balbiny Fiwek. To TEŻ jest jakaś informacja - jak ją wyzyskać?

Z przyczyn technicznych polegam na internecie i kwerendach (poszukiwaniach?) o które proszę urząd. Sek w tym - że nie zawsze wiem, o co prosić.

Zwróciłem uwagę, że zapis o fińskim pochodzeniu, podobnie jak zawód Heleny są sporządzone innym atramentem i charakterem pisma. To ciekawe - jakby sporządzone w innym czasie. Dlaczego?
Kwestie re-emigracji z Finlandii i obywatelstwa polskiego w tamtym czasie poruszę w innym wątku, żeby nie zaciemniać i nie zaśmiecać.

pzdrv
Wojtek

[Sroczyński_Włodzimierz]

Nie jestem pewny, czy AP odpowiedziało, że nie da rady. Sadząc (fakt, z fragmentarycznych danych) po "chętkach użytkowników" do zamawaina kwerend, może opdpowiedziało
"dostaniemy numer domu - przyślemy kopie bez kwerendy"

[wweber]

".....W związku z powyższym [brakiem skorowidzu] w celu odnalezienia w ww. księgach interesującego nazwiska niezbędne jest podanie numeru hipotecznego domu, w którym ww. osoba mieszkała. Bez tych danych Archiwum nie podejmie się tak pracochłonnych i czasochłonnych poszukiwań."

[Sroczyński_Włodzimierz]

Może są tak obciążeni (pracą:), że nie podejmą się kwerendy mając imię, nazwisko, daty, nazwę ulicy i numer policyjny.
ale może np wiedzą czy i jeśli tak to na kiedy - mają w planach digitalizację i ew,. publikację kolejnych jednostek z zespołu numer 4, by użytkownik sam mógł te dwie godziny poświęcić na "pracochłonną i czasochłonną"

Co przez ww rozumiem - napisałem: "znając skłonność, a raczej jej brak, do płacenia za usługi przez użytkowników - uprzedzamy: dostaniemy numer domu, przyślemy skan z kls-u".

[wweber]

OK - zaczynam rozumieć (chyba.... )

Rozwiązania widzę następujące:
- wziąć się, pojechać do Sieradza i poszukać sobie w archiwum w księgach. które uprzednio zamówię. Przy moim braku rozeznania w archiwach będzie to bliżej 6 godzin niż dwóch...
- spróbować namówić AP do wykonania płatnej kwerendy. Z poprzedniego postu wnioskuję, że powinni się zmieścić w kilku godzinach. Nie zbankrutuję....

Mimo wszystko WCIĄŻ mnie ciekawi co zacz ów "numer hipoteczny". Bo jak zrozumiem pojecie to może coś wymyślę....
Drugie pytanie, które zaczęło mnie nurtować to owa Księga Kontroli Ruchu. Gdzie mogę się dowiedzieć co to jest, kto i jak to prowadził, i czy mogę się tam spodziewać interesujących mnie danych?

pzdrv
Wojtek

[Sroczyński_Włodzimierz]

@ wziąć się..upewnić się przed wyjazdem czy na pewno klsy udostępnią "na salę"
numer hipoteczny - no numer domu, adres, hip


"księga kontroli ruchu ludności"
jeśli zastosować analogię "skor ELA tak właśnie określa
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/ela.ph ... s&id=11474
zespół: 103 Akta miasta Radomska
sygnatura: 153-157 ; 160-162a ; 199-202
to m.in. to co w sygnaturach 153 i 157 jest
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... mska_s153/
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... mska_s157/
powinno być podobne (a pewny zakresie wręcz to same) w Sieradzu"