Strona 1 z 1
Akty zgonu za opkupacji 1939-1945
: czw 16 sie 2018, 18:04
autor: Kuba64
Witam,
chciałbym wiedzieć czy, i jeśli tak, w jaki sposób "fałszowano" dane w metrykach zgonów (kościelnych) osób ukrywających się przed okupantem.
Piszę, bo szukam aktu zgonu osoby najprawdopodobniej urywającej się która zmarła w naturalny sposób w czasie okupacji. Aktu jej nie znalazłem mimo że znam rocznik (1941) i miejsce śmierci (Mińsk Mazowiecki). Obawiam się że przy sporządzaniu aktu zgonu podano księdzu (który był tego świadomy) nie prawdziwe dane. Była stosowana do tego jakaś reguła? Czy ktoś natknął się na taki przypadek?
Z góry dziękuję za pomoc,
Kuba
: czw 16 sie 2018, 18:14
autor: Sroczyński_Włodzimierz
co znaczy kościelnych?
jeden z bardziej znanych (choć wcale nie 100% pewnych) przypadków
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 211&y=1296
: czw 16 sie 2018, 18:25
autor: Kuba64
Witam,
Władku, czy możesz lepiej wytłumaczyć, dla ciebie to może oczywiste ale dla mnie nie
Pozdrawiam,
Kuba
PS.
Akt kościelny bo sporządzony w Parafii
: czw 16 sie 2018, 18:30
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Włodku
kościelny w odróżnieniu od...?
co wytłumaczyć?
zgłosiło się dwóch świadków, zeznali "zmarł Jan Kowalski", urzędnik stanu cywilnego spisał co zeznali - jak miał w obowiązku - Jan Kowalski
: czw 16 sie 2018, 18:50
autor: Bozenna
Wlodku,
Ja tez nie rozumiem Twojego przykladu.
Czy mozesz wytlumaczyc prostymi slowami?
Kro falszowal, jak i gdzie?
Dziekuje !
Bozenna
: czw 16 sie 2018, 18:56
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Kto?
z najbliższych mi szacuję, że ok. 1/5 miała (przynajmniej przez pewien okres) fałszywe kenkarty
kto je fałszował jak i gdzie? o to pytasz?
: czw 16 sie 2018, 19:01
autor: Irena_Powiśle
W tym przypadku
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 211&y=1296
zfałszowane imię nazwisko.
Adam Zawisza= marszałek Edward Śmigły-Rydz
: czw 16 sie 2018, 19:09
autor: Sroczyński_Włodzimierz
nie na 100%:)
: czw 16 sie 2018, 19:46
autor: Kuba64
Irena_Powiśle pisze:W tym przypadku zfałszowane imię nazwisko.
Adam Zawisza= marszałek Edward Śmigły-Rydz
No właśnie, jeśli ten przykład mamy rozważać, to nie tylko imię i nazwisko nie jest prawdziwe, są inne niezgodności i poszlaki:
- Adam Zawisza to pseudonim marszałka [OK]
- ojciec faktycznie miał na imię Tomasz [OK]
- matka miała na imię Maria (tak jak napisane w akcie, [OK]) ale na nazwisko Babiak [NOK], a nazwisko Zalewska to nazwisko żony marszałka [QOK]
- żona marszałka miała na imię Marta [NOK] a nie Maria
- nazwisko Jankowska, nie udało mi się ustalić związku (może podpowiecie)
Taki schemat "fałszowania" może funkcjonować dla osoby słynnej i znanej publicznie ale uważam go za bardzo skomplikowany dla zwyczajnych osób.
Znacie inne przypadli, bardziej "normalne"?
Pozdrawiam,
Kuba
: czw 16 sie 2018, 19:58
autor: Sroczyński_Włodzimierz
ale co w tym innego?
na początek "typowo"
ktoś się meldował /był rejestrowany w szpitalu/więzieniu okazując dokument tożsamości wystawiony na inne nazwisko (jeśli dziecko to na skutek informacji opiekuna), był wpisany
umierał na tych danych
akt zgonu był sporządzony
co tu kombinować znany/nieznany i czy coś "sie zgadza"
może jest jakaś zbieżność, może nie ma , może on umarł może nie on, może nikt nie umarł wtedy
to nie temat:) temat to jak rozumiem wystawienie AZ na dane znane, ale nie odpowiadające rzeczywistości