Elżbieta czy Luiza?

Wzajemna pomoc w problemach natury genealogicznej. Przed wysłaniem zapytania proszę sprawdzić podforum tematyczne : Tłumaczenia metryk: łacina, niemiecki, rosyjski, ukraiński, angielski, francuski ; także tematy : Poszukiwania lub Stronę Główną Forum

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

damwic

Sympatyk
Posty: 25
Rejestracja: czw 30 cze 2016, 09:03

Elżbieta czy Luiza?

Post autor: damwic »

Witam!
Mam mały problem, ponieważ moja prababcia ma w akcie urodzenia z USC napisane, że jest to Louise (chyba Luiza), jednak tak na prawdę miała na imię Elżbieta. Nie było by to aż tak dziwne (może jakaś pomyłka) gdyby nie fakt, że poza moją prababcią, to mam jeszcze jedną kobietę, która w swoim akcie urodzenia ma Louise, a w rzeczywistości nazywała się Elżbieta.
Czy ktoś mi wyjaśni, o co chodzi?

Damian
Czarnecki_Andrzej

Sympatyk
Posty: 86
Rejestracja: śr 25 wrz 2013, 23:09

RE: Elżbieta czy Luiza?

Post autor: Czarnecki_Andrzej »

Zdefiniuj "naprawdę" i "w rzeczywistości". W szczególności w zderzeniu z " w akcie urodzenia.... napisane".
Definicje pozwolą mówić jednym językiem.
...
Mało informacji..
BTW - w jakim języku te akty urodzenia?
...
Używanie innego imienia niż nadane na chrzcie ( na codzień i w późniejszych asc (dzieci, zgon) ) jest spotykane, sam znam takich przypadków kilka (u ewangelików np).
Maślanek_Joanna

Sympatyk
Legenda
Posty: 1047
Rejestracja: wt 11 mar 2014, 17:41

RE: Elżbieta czy Luiza?

Post autor: Maślanek_Joanna »

Witam,

A czy możesz wrzucić tu skany tych aktów chrztu owych Luiz-Elżbiet? Ale nie odpis z USC tylko oryginalny akt?
Nos mi podpowiada, że może tu być kwestia zapisu imienia; wielokrotnie w aktach łacińskich spotkałam się z zapisem imienia „Elżbieta” bez początkowego „E” czyli „Lisbeth” – jeśli ponadto zostało to napisane niezbyt starannie, to łatwo odczytać to jako „Luiza” i stąd mylenie tych imion. Bez dokładnej analizy oryginalnego zapisu ani rusz…

Pozdrawiam,
Joanna
Gawroński_Zbigniew

Sympatyk
Posty: 2694
Rejestracja: wt 16 cze 2015, 13:29

RE: Elżbieta czy Luiza?

Post autor: Gawroński_Zbigniew »

Bardzo łatwo jest pomylić obydwa imiona w ich spolszczeniu od mieszaniny wariantów używanych w Przyatlantyce. Poniżej obszerny ich wykaz obydwu imion. Konia z rzędem temu, kto się w tym nie pogubi.
1 link Ludwika/Luiza: https://www.babynamespedia.com/meaning/Louise/f
2 link Elżbieta Elisabeth: https://www.babynamespedia.com/meaning/Elisabeth

Czym się rożni holenderska Loesje od niemieckiej i holenderskiej Liese. Takich par jest więcej. ;)
Zbigniew
Irena_Powiśle

Sympatyk
Ekspert
Posty: 2447
Rejestracja: sob 22 paź 2016, 23:36
Otrzymał podziękowania: 3 times

RE: Elżbieta czy Luiza?

Post autor: Irena_Powiśle »

Moim zdaniem jeśli to było w czasie caratu, to imiona są pomylone z powodu krótkiej formy dla imion Elżbieta i Luiza, w wersji rosyjskiej brzmiącej jednakowo - Liza Лиза. Liza, Lizka to i Luiza, i Elżbieta.
W Rosji te imiona często były pomylone, bo Luiza to nie było imię popularne i kiedy ze Francji np przyjeżdżała Luiza to imię było przekrztałcone na Lizę, to znaczy na Elżbietę.
Dla ciekawostki dodam to (w języku rosyjskim):
Elżbieta http://kurufin.ru/html/Translate/elizaveta.html
Luiza http://kurufin.ru/html/Translate/luiza.html

- - - -
Irena
Pozdrawiam,
Irena
Gawroński_Zbigniew

Sympatyk
Posty: 2694
Rejestracja: wt 16 cze 2015, 13:29

RE: Elżbieta czy Luiza?

Post autor: Gawroński_Zbigniew »

Faktycznie! rosyjskie warianty imienia kompletnie plączą wszystko:
Елизавета
-ы, жен.; разг. Лизавета, -ы; стар. Елисавета, -ы.
Производные: Елизаветка; Вета; Лиля; Лиза; Лизуня; Лизуха; Лизуша; Лизура; Лизута; Лизаветка.

Происхождение: (Др.-евр. имя ’Eliseba‘ — бог—моя клятва, богом я клянусь.
źródło: https://dic.academic.ru
Zbigniew
J_Agni

Sympatyk
Posty: 206
Rejestracja: śr 05 lut 2014, 11:11

RE: Elżbieta czy Luiza?

Post autor: J_Agni »

Też mam Elżbietę / Luizę (parafia Radomno, diec. Toruń), a dokładniej:
Luiza (odpis ślubu 1837 AADDToruń),
Loisa (AU syna 1838),
Elizabeth x2 (AU dwojga dzieci 1842 i 1945),
Elżbieta (odpis zgonu 1846 AADDToruń).
Niestety nie mam aktu urodzenia. Czy możliwe, że dawniej było to jedno imię? Z wątku wygląda, że to coś podobnego jak Maciej/Mateusz (też mam takich z tych okolic...)
Agnieszka
ODPOWIEDZ

Wróć do „Potrzebuję pomocy”