Strona 1 z 1

Winnica - utknęłam

: czw 13 wrz 2018, 16:48
autor: kasia_wilcz
Witam,
Zwracam się z prośbą o radę – stojąc pod murem w Winnicy.

W 1818 roku umiera tam mój przodek Benedykt Niemyski, nobilis, lat 62, rodem z Podlasia – dane spisane z aktu zgonu.
Zostawił żonę Franciszkę (dd. Opacka, Kruszewska, Paczeńska – do wyboru w zależności od aktu), która umiera w Winnicy dopiero w 1841 roku.
Pierwsza (?) córka Jadwiga rodzi się w 1802 w Winnicy (ale akt w parafii Smogorzewo).

W ramach poszukiwania aktu ślubu Benedykta i Franciszki:
- sprawdziłam M Winnicy z lat 1789-1802 (z luką w 1792 – nie znalazłam jeszcze tego rocznika)
- sprawdziłam i przy okazji zindeksowałam M okolicznej Pokrzywnicy z lat 1790-1802 (z luką w 1800)
- M z okolicznego Smogorzewa nie znalazłam

Pomijając te powyższe luki, które mam jeszcze do zlokalizowania – czy są dostępne jakieś materiały pozametrykalne z lat 1802 – 1841 z terenu Winnicy, które powinnam przejrzeć? Szukam oczywiście jakichś bliższych informacji skąd mogli przybyć do Winnicy, bo jednak określenie Podlasie jest ciut szerokie.

Re: Winnica - utknęłam.

: sob 15 wrz 2018, 16:12
autor: ROMAN_B
Kasiu, witaj.

Napisałeś: „Benedykt Niemyski, nobilis, lat 62, rodem z Podlasia”. Nazwisko Niemyski oraz Niemyjski wystepuje przy herbie Ogończyk [ inne nazwy herbu: Cauda, Hogon, Ogon, Ogoniec, Powała, Pogończyk – polski herb szlachecki, związany z zawołaniami Powała i Sudkowicz ]. Według Herbarza Polskiego Tadeusza Gailla osoby o nazwisku Niemyski posługiwały się dwoma herbami, to jest Ogończyk oraz Niemyski. Natomiast, osoby o nazwisku Niemyjski posługiwały się też dwoma herbemi, to jest Ogończyk i Jastrzebiec.
http://gajl.wielcy.pl/herby_nazwiska.ph ... b=ogonczyk
Herb Niemyski [ Baron ]. Polski herb baronowski, odmiana herbu Jastrzębiec, albo Białynia, nadany wraz z tytułem w Galicji. Nadany z tytułem baronowskim (wohlgeboren, freiherr von) 8 marca 1783 Maciejowi in Niemyie Niemyskiemu. Podstawą nadania tytułu był patent szlachecki z 1775, legitymacja szlachectwa, oraz pełnienie urzędu ziemskiego. W projekcie herbu załączonym do podania, herb został nazwany Białynia. Jednocześnie w wymianie korespondencji dotyczącej nadania pojawia się stwierdzenie, że rodzina wywodzi się od Jastrzębczyków. Również Juliusz Karol Ostrowski, opisując herb własny Niemyski (będący merytorycznie identyczny z opisywanym tutaj, nie licząc korony baronowskiej), podaje że jest to odmiana Białyni albo Jastrzębca. Niemyskim opisywanym tutaj przysługiwał wedle ostrowskiego prawdopodobnie herb Niemyski lub Niemyski II.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Niemyski_Baron
http://www.wladcy.myslenice.net.pl/Pols ... zebiec.htm
Herbarz polski Kaspra Niesieckiego S. J...T. 6 : [L-N]. Na stronie 556 czytamy: „Nlemyski herbu Jastrzębiec, w Podlaskiem województwie, z tą jednak różnicą, że miasto krzyża w podkowy Środku, kładą strzałę prosto do góry żeleźcem wyrychlowaną, trochę od spodu rozdartą, czyli jako inni chcą, nad krzyżem. Alexander, Jan, Franciszek, Mikołaj, Kazimierz, Antoni 1674. r. w Podlaskiem. Mateusz 1648. r. Jędrzej Jacek 1672. Wojciech Kazimierz stolnik Podlaski, sędzia grodzki Lubelski, deputat na trybunał koronny 1690. Tenże czy inny podsędek Lubelski 1694. miał za sobą Jadwigę Tomisławską podczaszankę Bełzką, wdowę po Sulimirskim.”.
http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/doccontent?id=163
Herb Jastrzębiec: nazwisko Niemyski
https://pl.wikipedia.org/wiki/Jastrz%C4 ... zlachecki)
Na portalu szlachta.projektpodlasie.pl w zakładce Szlachta gniazdowa – Szlachta ziemi Drochickiej znajdziemy informację mówiącą: „Nazwisko: Niemyjski; Parafia: Winna Poświętna; Gniazda: Niemyje: Jarnuły, Skłody, Siudy, Stare, Zebki; Herb: Ogończyk”. W okno „Szukaj” wpisz Niemyjski.
https://szlachta.projektpodlasie.pl/pod ... -drohicka/
Na Podlasiu prawdopodobnie od XVII wieku [ lub wcześniej ] osiadł ród Niemyskich, który posługiwał się herbem własnym, to jest odmianą herbu Jastrzebiec [ różne źródła wymieniają Ogończyk, Białynia, Jastrzebiec ]. Rodowym gniazem Niemyskich była wieś Niemyje. Słownik Geograficzny Królestwa Polskiego i innych krajów słowiańskich z roku 1902 w tomie XV, w części 2 na stronie 380 wymienia hasło Niemyje pod którym czytamy: „Niemyje, Jarmonty, Siudy, Skłody, Stare i Zabki [ Zebki ], pięć okolic szlach., pow. bielski, gub. grodz., gm. Skurzec, w dawnej ziemi drohickiej, 35 w. od Bielska [ Bielsk Podlaski ]. Gniazdo Niemyjskich.”.
http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geogra ... V_cz.2/380
Obecnie to Niemyje Nowe [ kiedyś Niemyje Siudy ], Niemyje – Ząbki, Niemyje – Jarnąty, Niemyje – Skłody, Niemyje Stare, które położone sa w województwie podlaskim, w powiecie bielskim [ Bielsk Podlaski ], w gminie Rudka.
W opracowaniu pt. Plan odnowy miejscowości Niemyje Ząbki na lata 2010 – 216, który jest załącznikiem do uchwały Nr XXIII/107/09 Rady Gminy Rudka z dnia 30 grudnia 2009 roku, na stronie 5 czytamy: „Niemyje to gniazdo wsi szlacheckich herbu Ogończyk, do których należą Niemyje Ząbki, Niemyje Stare, Niemyje Nowe (dawniej Siudy), Niemyje skłody, Niemyje Jarnąty. Nazwa Niemyje Ząbki pochodzi od nazwy osobowej „Ząbek” – w dokumentach odnaleziono wzmiankę, że w 1569 r. mieszkał tutaj Jan Ząbek. Pierwszy raz nazwę Niemyje wymieniono w dokumencie z sierpnia 1451 r. w związku z wytyczaniem granic wsi. Nazwa „Niemyi” pojawia się również w dokumentach z 1494 r., kiedy to część dóbr Ludwika Niemyjskiego król Aleksander Jagiellończyk nadał szlachcicowi Szymonowi. W 1528 r. ziemianie z Niemyj mieli obowiązek wystawienia na wyprawę wojenną czterech koni. W 1567 r. na popis wojsk pod Radoszkowice, na wyprawę przeciwko Moskwie stawiło się 15 zbrojnych z Niemyj Starych oraz 10 z Niemyj Ząbek i Jarnąt. Niemal wszyscy udali się tam konno i dobrze uzbrojeni. W 1569 r. w Drohiczynie na wierność koronie przysięgała szlachta z Niemyj Starych, „Jarmułtów”, Skłodów oraz Jan Ząbek. W 1676 r. w Niemyjach Ząbkach mieszkało 14 dusz, w tym Olszewscy i Niemyjski. W 1921 r. były tu 22 domy.”.
Do roku 1950 wszystkie miejscowości Niemyje [ Jarmonty, Siudy, Skłody, Stare i Zabki ] należały do parafii Winna [ obecnie Winna – Poświętna w województwie podlaskim, w powiecie wysokomazowieckim, w gminie Ciechanowiec ]. Wieś i parafia Winna – Poświętna to pierwotnie część szlacheckiej wsi Winna nad rzeczką Winną, obecnie zwaną Kukawką. W XVI wieku parafia Winna była połączona z parafią ciechanowiecką, stąd nazwa ciechanowiecko – wińska. W roku 1950 wspomniane miejscowości wyłączono z parafii Winna – Poświętna i przeniesiono je do nowoutworzonej parafii we wsi Niemyje Nowe. Ze strony parafii Niemyje Nowe dowiadujem się, że „Pierwotna nazwa wsi brzmiała: Niemyje Siudy i pochodziła przypuszczalnie od mieszkańca tej wsi – Macieja Siudy Niemyjskiego (1567). Po raz pierwszy wieś ta została wymieniona w dokumencie z 1451 roku związanym z wytyczaniem granic. Przez wiele wieków Niemyje należały do parafii Winna Poświętna. Razem z innymi wsiami o nazwie Niemyje stanowiła gniazdo drobnoszlacheckiej rodziny Niemyjskich herbu Ogończyk.”.
Zatem, może Twój Benedykt Niemyski z Podlasia, któty urodził się około roku 1756, może wywodzić się z rodu Niemyjskich ze wsi Niemyje [ Niemyje Jarmonty, Niemyje Siudy, Niemyje Skłody, Niemyje Stare i Niemyje Zabki ]. Tu dodam, że w herbarzach i innych żródłach w stosunku do szlacheckiego roku Niemyjskich z Niemyja na Podlasiu używa się zamiennie nazwiska Niemyjski i Niemyski.
W takim razie aby to zweryfikować powinno się sprawdzić metryki z parafii Winna Poświętne [ Winna ].
Możesz zapytać o metryki w parafii Winna Poświętna – może Ci prodoszcz udzieli informacji? Proboszczem jest ksiądz kanonik mgr Bohdan Sawicki [ informacja ze strony diecezji drohiczyńskiej ]. Dane kontaktowe do parafii:
Winna Poświętna – Parafia Św. Doroty Panny i Męczennicy
18-230 Winna - Poświętna 8
Kancelaria tel.: 86 277 66 03 lub 86 478 24 55
winna.poswietna@drohiczynska.pl
Nie zawadzi zapytać też o metryki z parafii Winna Poświętna w Archiwum Diecezjalnym w Drochiczynie. Według noty ks. dr Eugeniusza Borowskiego pt. Ogólna informacja o zasobie archiwum diecezjalnego w Drochicznie sa w tym archiwum księgi metrykalne z parafii Winna Poswiętna [ nie jest podany zakres lat z jakiego pochodzą metryki ]:
http://drohiczynska.pl/wp-content/uploa ... czynie.pdf
Informacje dotyczące badań genealogicznych w archiwum diecezjalnym w Drochicznie:
http://drohiczynska.pl/diecezja/instytucje/#tab-id-14
ul. Kościelna 10
17-312 Drohiczyn;
tel. 85/655 78 08 wew: 710
archiwum@drohiczynska.pl
Wizytę w Archiwum należy uprzednio ustalić telefonicznie
W Państwowym Archiwum w Białymstoku znajdują się mikrofilmy ksiąg metrykalnych z archiwów kościelnych. Wedłuk informacji w tym archiwum są mikrofilmy ksiąg metrykalnych z parafii Winna Poświętna z lat 1657 – 1882.
http://www.bialystok.ap.gov.pl/arch/zas ... ilmy_ksiag
Proponuję też poszukać matryki Benedykta Niemyskiego [ i członków jego rodziny ] w parafiach znajdujących się niedaleko parafii Winna Poświętna. Może pochodzić on i jego rodzina z okolicznych parafii.
W Genetyce są też indeksy z parafii Winna Poświętna z lat 1846 – 1870, 1887 – 1903 [ urodzenia ] oraz z lat 1883 – 1905 [ małżeństwa ]. Mnustwo osób o nazwisku Niemyjski.
http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... rdertable=


Teraz ciekawostka. Na portalu Polska Niezwykła.pl w zakładce „Miejsca” został zamieszczony artykuł noszący tytuł „Niemyje – Ząbki. Śmieszna nazwa? (Niemyje Ząbki)”, w którym czytamy: „ość często spotykamy nazwy, które wydają się zabawne. Warto jednak pamiętać, że nazwy w momencie swojego powstania nie były śmieszne dla ówczesnych ludzi - nawiązywały do cech miejsca, nazwiska właściciela czy wydarzenia związanego z danym miejscem. Wiele słów znanych przed wiekami wyszło już z użycia lub zmieniło znaczenie. Tak jest z nazwą Niemyje. W okolicach Mławy jest rozległy podmokły teren, zwany Bagno Niemyje. Nazwa ta znana jest od średniowiecza, prawdopodobnie może mieć ten sam źródłosłów co nazwa rzeki Niemen. Niewątpliwie związana jest z wodą. Obok bagna istnieje stara osada Niemyje, która przejęła nazwę od starszej nazwy bagna. W XVI i XVII w. mieszkańcy gęsto już zaludnionego północnego Mazowsza zasiedlali Podlasie. Jest niemal pewne, że jakaś część ludności mazowieckich Niemyj przeniosła się na Podlasie, tworząc nowe - podlaskie Niemyje. Nie była to zwykła wieś, ale tzw. zaścianek szlachecki, czyli osada zamieszkiwana przez ubogą szlachtę, w tym wypadku o nazwisku Niemyjscy. Z czasem, gdy przybywało nowych gałęzi rodu, zaścianek rozrastał się – powstawały odrębne jego części mające własne nazwy. W XIX w. były to: Jarmonty, Siudy, Skłody, Stare i Zębki. Nazwy tych części zawsze podawano z nazwą główną, zawierającą nazwisko rodu. I tak narodziły się Niemyje-Ząbki, których nazwę w XX w. zapisywano już tak jak dzisiaj. Nazwa ta być może śmieszy, ale z brakiem higieny jamy ustnej nie ma nic wspólnego.”.
http://www.polskaniezwykla.pl/web/place ... abki).html
W tomie VII Słownika Geograficznego Królestwa Polskiego (…) z roku 1886 na stronie 100 znajdziesz Niemyje, błota [ bagno ] w powiecie mławskim oraz wieś Niemyje w powiecie ciechanowskim, w gminie i parafii Grudusk.
http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geogra ... om_VII/100
Wspomniane Niemyje, błota [ bagno ] w powiecie mławskim oraz wieś Niemyje to obecna osada Stare Niemyje, która jest przysiółkiem wsi Budy Garlińskie w województwie mazowieckim, w powiecie mławskim, w gminie Szydłowo. Tuż obok Starych Niemyj jest też wieś Nowe Niemyje – parafia Grudusk.

Jest książka Zbigniewa Romaniuka pt. „Rudka. Dzieje majątku, wsi i parafii”. Rudka to gmina, w której znajdują się wsie Niemyje, to jest: Niemyje Jarmonty, Niemyje Siudy, Niemyje Skłody, Niemyje Stare i Niemyje Zabki. Zapewne w tej publikacji będą też informacje o Niemyjskich / Niemyskich z Niemyj. Niestety nie mam tej publikacji i nie wiem gdzie jej szukać. Jak chcesz się zapoznać z jej trescią to musisz ją gdzieś wyszukać. Może w Urzedzie Gminie Rudka, bibliotece w tej gminie, albo jakieś szkole w tej gminie lub w innych bibliotekach czy księgarniach [ np. internetowych ].

Kasiu, może informacje, które zawarłem w moim poście w jakiś sposób pomogą Ci lub naprowadzą na odszukanie miejsca urodzenia [ pochodzenia ] Benedykta Niemyskiego [ Niemyjskiego ] i jego rodziny. Jak wiesz wszelkie informacje należy weryfikować, to już pozostawiam Tobie. Oczywiście jak uznasz, że są dość wiarygodne i ich sprawdzenie jest zasadne z Twojego punktu widzenia.


Pozdrawiam – Roman.

PS.
Dodam, że w gminie Rudka [ wszystkie wsie Niemyje ], w parafii Niemyje Nowe i w parafii Winna Poświętna nadal mieszkają osoby o nazwisku Niemyjski / Niemyski - może odnajdziesz krewnych, powinowatych?

Możesz poszukać:
• Niemyskich pod linkiem:
https://geneszukacz.genealodzy.pl/index ... =pol&op=se
• Niemyjskich pod linkiem:
https://geneszukacz.genealodzy.pl/index ... =pol&op=se

Re: Winnica - utknęłam.

: sob 15 wrz 2018, 19:15
autor: jamiolkowski_jerzy
W uzupełnieniu wpisu Romana B dodam że wszystkie Niemyje przynależały do Parafii Winna Poświętne . Księgi tej parafii (one same w AD w Drohiczynie) z poszukiwanych lat są zmikrofilmowane przez mormonów a kopie tych mikrofilmów posiada także AP w Białymstoku
http://www.bialystok.ap.gov.pl/arch/teksty/mikro/sc.pdf
skąd za opłatę przesyłki pocztowej można je ściagnać do najbliższego sobie archiwum i zweryfikować hipotezę, czy Benedykt urodził się parafii Winna Poświetne , choć wcale tak być nie musi, ja w swoich kwerendach spotykałem ich po różnych parafiach Podlasia. Ale z rachunku prawdopodobieństwa ten trop jest najmocniejszy.

: pn 17 wrz 2018, 08:15
autor: kasia_wilcz
Niesamowite - serdecznie dziękuję za tak obszerną i szczegółową odpowiedź.
Rzeczywiście trop wydaje się być obiecujący.
Dam znać co z tego wyszło.

: czw 18 paź 2018, 11:50
autor: kasia_wilcz
Witam,
Wracam z raportem z poszukiwań.

Mając trzy podejrzane daty urodzenia Benedykta tj. 1756, 1761 i 1762 podjęłam się indeksacji urodzeń parafii Winna Poświętna z lat 1753 – 1775.
I już na pierwszej stronie otrzymanej paczki ze skanami, w marcu 1753 znalazłam akt chrztu Benedykta Niemyskiego, syna Jana (prawdopodobnie, wpis mocno zniszczony ale tak wnioskuję z kolejnych dzieci) i Franciszki Białej – miejscowość Niemyje lub Niemyje Stare.
W kolejnych latach, a doszłam już w indeksacji do 1771 roku nie urodził się żaden Benedykt tego nazwiska.

Po skończeniu indeksacji urodzeń wezmę na warsztat zgony – żeby sprawdzić czy znaleziony Benedykt przypadkiem nie zmarł.

Mam też do sprawdzenia małżeństwa z okresu, gdy mógł się ożenić – aczkolwiek już widzę, że nazwiska Opacka, Kruszewska, Paczeńska (czyli prawdopodobne nazwiska Franciszki – żony Benedykta) w ogóle się w tej parafii nie pojawiają.

W każdym bardzo razie dziękuję za podrzucenie obiecującego tropu.