Władysław Miączyński, dziedzic Rudnik -poszukuję informacji

BUBUŚ · Post autor: **BUBUŚ** » wt 09 paź 2018, 23:22

Dzień dobry,
Poszukuję informacji na temat miejsca i powodu śmierci Władysława Miączyńskiego h. Suchekomnaty (ur. 27.12.1829 Mielęcin, zmarł 03.03.1890, syn Henryka Miączyńskiego 1799-1861). Jego nagrobek znajduje się w Rudnikach, gdzie był ostatnim dziedzicem (woj. opolskie, niedaleko Praszki i Wielunia). Żoną Władysława była Felicja Miączyńska (1845-1925 z domu Wielowieyska h. Półkozic). Mieli oni 3 córki (Elżbieta, Celina, Janina) oraz syna Władysława (1970-03.03.1890). Ciekawi mnie co stało się z Władysławami, ojcem i synem... zmarli tego samego dnia, to nie może być przypadek. Niestety nie mogę niczego odszukać na ten temat.
LINK do AZ parafii Rudniki z roku 1890
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2115410
Z przekazów rodzinnych wiem, że mój pradziadek Piotr Pawelec (1870-1944) był nieślubnym dzieckiem dziedzica Rudnik! Szukając więcej informacji ustaliłem, że jeśli to prawda to jego ojcem musiał być właśnie Władysław (1829-1890)!. Matką mojego pradziadka miała być pokojówka dziedzica (ponoć bardzo ładna kobieta), niestety nie znam nawet jej imienia

Dziedzic uposażył ją dając dom i ziemię oraz wydał ją za swojego pracownika Andrzeja Pawelca który został przyrodnim ojcem mojego pradziadka (po nim mam nazwisko Pawelec). Niestety pokojówka podobno zmarła tuż po porodzie (pewnie ok. 1870-1871) i Andrzej poślubił Agnieszkę z domu Pinkosz. Próbuję równiez odszukać akt urodzenia pradziadka Piotra (1870-Rudniki) dowiedzieć się jak nazywała się pokojówka (moja praprababcia, jej akt zgonu powinien być w Rudnikach ok. 1870r.), jak również odszukać akt małżeństwa Andrzeja Pawelca i Agnieszki Pinkosz (myślę, że ok. 1870-1872, może jest informacja, że był wdowcem po pokojówce). Mój pradziadek za życia nie opowiadał nic o swoich rodzicach, do lat 50' nikt w rodzinie o tym nie wiedział, dopiero jedna z jego córek (siostra mojego dziadka), dowiedziała się o tym przez przypadek i wszystko zaczęło układać sie w logiczną całość...
Niestety przeglądając spisy treści dokumentów z Rudnik https://www.familysearch.org/search/fil ... cc=2115410 nie mogę odszukać ww. osób (bardzo słabo znam rosyjski). Jeśli komuś uda się odszukać cokolwiek, będę bardzo wdzięczny!

Robert_Kostecki · Post autor: **Robert_Kostecki** » śr 10 paź 2018, 10:02

Witaj,

w Rudnikach, ale w parafii Pęczniew, znalazłem tylko następującego Władysława Miączyńskiego:

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1995&y=948

Parafia Pęczniew, akt 26 z 1899 roku:

Działo się we wsi Pęczniew 11/23 marca 1899 roku o godzinie 8 w dzień. Stawili się Antoni Wielgus, 56 lat i Józef Pawłowski, lat 42, obydwaj władający ziemią (?), żyjący w Rudnikach i oświadczyli, że 9/21 tego miesiąca i roku w Rudnikach o godzinie 8 rano zmarł w Rudnikach Władysław Miączyński, wdowiec, w wieku siedemdziesięciu pięciu lat, urodzony w Prusach, mieszkający robotnik w Rudnikach, syn nieżyjących, nieznanych z imienia i nazwiska małżonków Miączyńskich.
Jego żoną była Marianna Mielcarek, a synem Józef, urodzony 14 czerwca 1874 roku w Rudnikach.

Jeżeli chodzi o Pawelców, to stawiam na parafię Dzietrzniki na południe od Wielunia. Historia rodzinna o nieślubnym dziecku dziedzica jest tak samo bajkowa, jak przegrane wsie w kasynie.

Pozdrawiam

Robert

hagi26 · Post autor: **hagi26** » śr 10 paź 2018, 10:11

Tutaj masz Andrzeja Pawelca, rodzi mu się syn Tomasz w 1872 roku z jakieś "Julianny Kałwach?" Nie mogę rozczytać do końca, ale tam są ten nazwiska po Polsku, to częsta praktyka w aktach rosyjskich, że nazwiska i imiona rodziców oraz imię dziecka jest pisane po rosyjsku, a w nawiasie obok po polsku. Akt 50, księgi urodzeń 1872 - (..). Dziwna sprawa. Może to być tak, że to ta Julianna była Twoją praprababcią i żyła trochę dłużej, niż przypuszczasz. Dziecko mogło też nie być Andrzeja Pawelca, ale po prostu przez niego zaakceptowane. Na stronie na której szukasz nie ma aktów do 1870 roku, spróbuję coś jeszcze poszukać na własną rękę. Twoje historia jest bardzo zbliżona do tej o mojej praprababci. W tym, że ona była matką niezamężną piątki dzieci. Babcia też była przekonana jako dziecko, że te dzieci "od dziedzica są" i że takie plotki słyszała

W razie co pisz też w wiadomościach prywatnych.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2115410

Idę patrzeć dalej.

BUBUŚ · Post autor: **BUBUŚ** » śr 10 paź 2018, 10:12

Robert_Kostecki
Dziękuję za pomoc, ale to na pewno nie ten Władysław i nie te Rudniki.
Udało mi się odszukać akt ślubu siostry Władysława- Melani Miączyńskiej z Konstantym Gostkowskim (AM nr 9, 1860 par. Rudniki), gdzie jej brat Władysław był świadkiem (dzięki temu widzę jaki charakter pisma miał mój prawdopodobny prapradziadek):
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2115410

Hagi26 mam kontakt z potomkami Andrzeja Pawelca, jest to w miarę bliska rodzina (choć może być, że nie ma między nami więzów krwi, mimo że również nazwisko Pawelec). Historia prawdopodobnie wyglądała tak: Andrzej po tym jak zmarła pokojówka ożenił się jeszcze raz z Agnieszką Pinkosz (przypuszczalnie lata 1870-1875 i mieszkali na ziemi, którą pokojówka dostała od dziedzica) i mieli 4 dzieci: Antoni i Paweł Pawelcowie, Franciszka Jabłońska (z d. Pawelec) i Katarzyna Wilhelm (z d. Pawelec, o Tomaszu nic nie wiem). Ponoć mój dziadek często odwiedzał te dzieci i był z nimi zżyty (byli to jego przyrodni bracia i siostry, nie wiem czy i kiedy dowiedzieli się oni o tym że Piotr nie jest synem Andrzeja... i kiedy dowiedział się o tym mój pradziadek). Rozmawiałem z córką Antoniego (ma 84 lata, Andrzej to jej dziadek) i nic nie wiedziała o dziedzicu (był to pewnie temat tabu). Historia jest o tyle ciekawa, iż z rozmów wynika, że dziedzic mimo że nie był bezpośrednio z Piotrem to opiekował się nim. Ponoć mój pradziadek jako nieliczny w okolicy potrafił czytać, był 7 lat w wojsku carskim i miał służbę przy sypialni cara, co było sporym wyróżnieniem. Miał ponoć sporo pieniędzy i kupił za to dom i ziemię... Niestety córka Piotra, która odkryła jego pochodzenie nie żyje już 30 lat (ponoć dowiedziała się o całej sprawie na Śląsku od rodziny żony Piotra-czyli mojej prababci Marianny Pawelec z d. Barć).

hagi26 · Post autor: **hagi26** » śr 10 paź 2018, 10:45

Przeszukiwałam akty małżeństw i jak na razie nie trafiłam na ślub Andrzeja i Agnieszki (Chociaż dużo Pawelców tam jest). Tutaj w kacie 6 - stym masz: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2115410

Wojciech Pawelec, wdowiec. Jechałam od 1878 w górę i nic. Jestem teraz na 1864 roku gdzie akty są już po polsku. Ale zobaczymy, może wpadnie coś ciekawego po drodze.

Tomasz_Lenczewski

Ten Władysław junior w ogóle nie figurował w notatkach genealogicznych Jana Miączyńskiego, historyka sztuki, zmarłego w Warszawie po wojnie (PSB). Ciekawe. Inna sprawa, że ta szlachecka gałąź Miączyńskich po których mam sporo pamiątek była dość odległa od hrabiowskiej. Pozdrawiam TL

BUBUŚ pisze:Dzień dobry,
Poszukuję informacji na temat miejsca i powodu śmierci Władysława Miączyńskiego h. Suchekomnaty (ur. 27.12.1829 Mielęcin, zmarł 03.03.1890, syn Henryka Miączyńskiego 1799-1861). Jego nagrobek znajduje się w Rudnikach, gdzie był ostatnim dziedzicem (woj. opolskie, niedaleko Praszki i Wielunia). Żoną Władysława była Felicja Miączyńska (1845-1925 z domu Wielowieyska h. Półkozic). Mieli oni 3 córki (Elżbieta, Celina, Janina) oraz syna Władysława (1970-03.03.1890). Ciekawi mnie co stało się z Władysławami, ojcem i synem... zmarli tego samego dnia, to nie może być przypadek. Niestety nie mogę niczego odszukać na ten temat.
LINK do AZ parafii Rudniki z roku 1890
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2115410
Z przekazów rodzinnych wiem, że mój pradziadek Piotr Pawelec (1870-1944) był nieślubnym dzieckiem dziedzica Rudnik! Szukając więcej informacji ustaliłem, że jeśli to prawda to jego ojcem musiał być właśnie Władysław (1829-1890)!. Matką mojego pradziadka miała być pokojówka dziedzica (ponoć bardzo ładna kobieta), niestety nie znam nawet jej imienia Dziedzic uposażył ją dając dom i ziemię oraz wydał ją za swojego pracownika Andrzeja Pawelca który został przyrodnim ojcem mojego pradziadka (po nim mam nazwisko Pawelec). Niestety pokojówka podobno zmarła tuż po porodzie (pewnie ok. 1870-1871) i Andrzej poślubił Agnieszkę z domu Pinkosz. Próbuję równiez odszukać akt urodzenia pradziadka Piotra (1870-Rudniki) dowiedzieć się jak nazywała się pokojówka (moja praprababcia, jej akt zgonu powinien być w Rudnikach ok. 1870r.), jak również odszukać akt małżeństwa Andrzeja Pawelca i Agnieszki Pinkosz (myślę, że ok. 1870-1872, może jest informacja, że był wdowcem po pokojówce). Mój pradziadek za życia nie opowiadał nic o swoich rodzicach, do lat 50' nikt w rodzinie o tym nie wiedział, dopiero jedna z jego córek (siostra mojego dziadka), dowiedziała się o tym przez przypadek i wszystko zaczęło układać sie w logiczną całość...
Niestety przeglądając spisy treści dokumentów z Rudnik https://www.familysearch.org/search/fil ... cc=2115410 nie mogę odszukać ww. osób (bardzo słabo znam rosyjski). Jeśli komuś uda się odszukać cokolwiek, będę bardzo wdzięczny!

hagi26 · Post autor: **hagi26** » śr 10 paź 2018, 11:43

1874, zgon Tomasza Pawelca, akt 13. Może to zgon tego dziecka? To by wyjaśniało, czemu Twój dziadek by go nie znał. Warto spytać kolegów z tłumaczenia z rosyjskiego tutaj o wiek zmarłego.

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2115410

Robert_Kostecki · Post autor: **Robert_Kostecki** » śr 10 paź 2018, 11:51

Urodzony 24 lutego/7 marca 1874 roku. Zmarł w wieku 1 roku i 3 miesięcy. Syn Andrzeja Pawelca i żony jego - Julianny Kal(ł)wak (w innym akcie Kalwas).

Tomasz_Lenczewski

Władysław Miączyński umarł wg nekrologu w Rudnikach. Może został przeoczony w spisie zmarłych
https://polona.pl/item/kurjer-warszawsk ... y%C5%84ski

Trzeba przeszukać księgę

hagi26 · Post autor: **hagi26** » śr 10 paź 2018, 12:06

Czy jest w tym akcie opisane czymi synem był Tomasz?

EDIT. : No i jest odpowiedź. Może to właśnie Julianna jest Twoją praprababką? Może umarła po porodzie nie Twojego pradziadka, a jego młodszego brata?

BUBUŚ · Post autor: **BUBUŚ** » śr 10 paź 2018, 14:40

Dziękuje ślicznie za te wszystkie wiadomości. W takim razie najlepiej byłoby odszukać akt zgonu Julianny Kalwak (w innym akcie Kalwas), może będzie tam jakaś wzmianka że pracowała jako służąca w folwarku. Jeśli miałoby to być krótko po śmierci Tomasza to pewnie ok, 1874-1875 (Tomasz byłby wtedy bratem mojego pradziadka, ale z ojca Andrzeja, a nie dziedzica). Co więcej niedługo później powinien być ślub Andzeja z Agnieszką Pinkosz (przypuszczalnie lata 1874-1876 a trochę później AU 4 dzieci: Antoniego, Pawła, Franciszki i Katarzyny (czyli lata 1874 i później)... Być może ten akt ślubu był w innej parafii i dlatego nie ma w dokumentach z Rudnik. Powinien być również akt małżeństwa Andrzeja Pawelca z Joanna Kalwak przed urodzeniem Tomasza (1873-1874).
Co do Władysława Miączyńskiego to z artykułu z gazety nie wynika jakoby miał syna, który zmarł tego samego dnia. Poszperam jeszcze raz w internecie. Postaram się też przejrzeć wszystkie AZ z 1890r. w Rudnikach, może faktycznie ksiądz pominął dziedzica w spisie treści... Myślałem, że może umarł w innym miejscu, ale w artykule jasno napisano że to Rudniki k. Wielunia.

Tomasz_Lenczewski

No właśnie pod datą marcową nie znalazłem. Może trzeba zajrzeć do następnego roku lub pod koniec księgi. Czasem takie rzeczy się zdarzały. Ojciec Władysława miał majątek koło Szadku, ale trudno tam szukać. Nie wiem czy w Kielcach lub Piotrkowie nie wychodziła wtedy jakaś prasa lokalna, aby i tam poszukać nekrologu

BUBUŚ · Post autor: **BUBUŚ** » śr 10 paź 2018, 15:36

Dodatkowo znalazłem taki akt małżeństwa (par. Rudniki AM nr 11. 1862): Andrzej Pawelec (syn Julianny z Pawelców, SŁUŻĄCEJ, nie podano ojca... dlaczego?) z Julianna Kałwakówną z Kałwaków.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2115410
Co do AU Tomasza-Urodzony 24 lutego/7 marca 1874 roku. Zmarł w wieku 1 roku i 3 miesięcy. Syn Andrzeja Pawelca i żony jego - Julianny Kalwak (w innym akcie Kalwas).
Czyli wychodzi na to, że Tomasz był synem Pawelców z AM z 1862 roku. W takim razie Julianna Kałwak nie mogła być moją prababcią, bo dziedzic nie wydałby jej w 1870 roku za Andrzeja. Chyba że przekaz rodzinny jest zniekształcony i dziedzic miał dziecko z żonatą już Juliannią Kałwak i dopiero po tym uposażył ją w ziemię i dom... Istotnym jest w takim razie znalezienie jej aktu zgonu.

hagi26 · Post autor: **hagi26** » śr 10 paź 2018, 15:45

Jeśli podana jest tylko matka i dziecko ma jej nazwisko oznacza to, że była panną niezamężną, a Andrzej był jej nieślubnym dzieckiem. W 1870 znalazłam żadnego związanego z nimi aktu małżeństwa. Moim zdaniem przekaz rodzinny mógł być zniekształcony w dwóch kierunkach:
1)Tak jak mówisz, Julianna urodziła Twojego pradziadka będąc już zamężną kobietą
2) Historia którą odkryli Twoi krewni nie dotyczyła - jak przypuszczali- Twojego pradziadka, a prapradziadka - Andrzeja. Nieślubne dziecko służącej - wszystko się zgadza. Przydałoby się znaleźć akt urodzenia Andrzeja właśnie i zobaczyć kto był dziedzicem w jego czasach.

Rodzice Julianny (żony Andrzeja) byli włodarzami w folwarku, czyli chłopskimi zarządcami. To dość wysoka pozycja, a żeni się z nią bękart. Julianna (matka Andrzeja) nie żyje w dniu ślubu. Trzeba by popatrzeć jeszcze na akty.

PS. Jeśli doczytasz do końca zobaczysz, że pomiędzy nimi był trzeci stopień pokrewieństwa (kuzyni?) i dostali dyspensę na ten ślub.

Grażyna_Słupczyńska

Akt zg.9/1883- Rudniki wieś Dalachów

Julianna Pawelec L.35 c.Tomasz Kałwak i Katarzyna Janus
pozostawiła owdowiałego męża Andrzeja.
Była służącą w Rudnikach

Ich Akt śl.11/1862 -Rudniki 13-X
Andrzej ma lat 25 kawaler;Julianna 16 panna

Po śmierci Julianny, Andrzej l.45 zawiera związek małż. z Maryanną Jurczyk l.20
c.Franciszka i Weroniki Marchewka. Maryanna urodziła się w Dalachowie.
Akt śl.12/1883-Rudniki

Pozdrawiam Grażyna