Śledztwo i poszlaki

[Krystyna.waw]

Za dużo kryminałów się naczytałam czy teoria spiskowa mnie dopadła?

Miejsce obu akcji: Warszawa, parafia św. Aleksandra.
1. 1860/102 umiera Karolina Kulawińska mająca 1 miesiąc "córka rodziców niewiadomych"
Zgłasza posługacz szpitalny Pacholczyk.
https://szukajwarchiwach.pl/72/162/0/-/ ... c0m0QzOUOA

2. 1861/85 czyli 1,5 roku później ślub bierze Karolina Kulawińska: 27 lat, służąca, rodzice nie żyją.
Pan młody 7 lat młodszy, jego rodzice mieszkają w Warszawie od dawna, matka z domu Pacholska/Pachulska
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =1&x=0&y=0

Przypadek?

[Sroczyński_Włodzimierz]

1860/102
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 159&y=2139
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... x=0&y=1013

AM
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 1_0303.jpg
i dalsze

a o co chodzi z przypadkiem?
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 25&x=0&y=0
a to chyba "bardziej nie przypadek":)

[Krystyna.waw]

Najpierw na temat:
Moje pierwsze podejrzenie: zmarłe dziecko było nieślubnym Karoliny, bo skąd taka zbieżność imienia i nazwisk (posługacza z przyszłą teściową). To może być tylko moja chora wyobraźnia, że rodzina sprawę chciała ukryć, a nie chciała, żeby grób był NN. A może nie wyobraźnia?
Dlaczego zmarły noworodek miał nazwisko? Wydawało mi się, że podrzutki chrzczono tylko imieniem, ale chętnie się dowiem, jaka była praktyka.


Dygresje nie na temat, więc krótko, bo śmiecić na forum nie lubię. Dziękuję za:
1. linki do akt - podałam te z geneteki, bo w Poczekalni poruszać się nie umiem, choć kilka razy próbowałam. Poległam. Kiedy dojrzeję o pomoc poproszę, ale w oddzielnym temacie.
2. link do chrztu Adama Szczepana. Jego ojcem może być brat Karoliny, ale jeszcze tej rodziny nie poznałam.

[Sroczyński_Włodzimierz]

ogólnie "rodzice nieznani zgłaszającym" - ot ekipa szpitalna masowo zgony zgłasza, na karteczce brak rodziców to i nieznani (choć - fakt, że Łazarz to i w chyba XVIII wieku anonimowo leczył, osobne "tajne" wejścia etc)

@ linki
poczekalnia to aneks (szwa i geneteka nie pomogą)
pozostałe - metryki nie poczekalnia

@ dane
1860/12/27 AU Adama Szczepana

ojcem chrzczonego Karol Kulawiński
matką chrzczonego Marianna z Bobrowskich Kulawińska

chrzestni:
rzeczony Franciszek Bobrowski "stryj" chrzczonego (lat 21)
Karolina Kulawińska

asysta:
Franciszek Rybak (się zaplątał cieśla w bednarskie rodzinne ?:)
Zuzanna Kulawińska

i jak stryjem dla Adama Szczepana Kulawińskiego z Karola i Mariany z Bobrowskich małż. Kulawińskich może być Franciszek Bobrowski?

ok, wuj może nie stryj - brat matki i siostra ojca plus asysta siostra ojca? żona brata ojca? i "zaplątany w to Rybak"

tak czy inaczej zdaje się, że "krzyżowo" wyszło mocno:)

[Krystyna.waw]

ogólnie "rodzice nieznani zgłaszającym" - ot ekipa szpitalna masowo zgony zgłasza, na karteczce brak rodziców to i nieznani (choć - fakt, że Łazarz to i w chyba XVIII wieku anonimowo leczył, osobne "tajne" wejścia etc)

Umiera miesięczne dziecko, czyli wiele dni temu zostawione w szpitalu przez matkę/rodziców. Czyli porzucone.

Matka została przyjęta do szpitala i jej dane
a) zapisano - posługacze dostaliby "na karteczce" choćby imię, może nazwisko
b) nie zapisano - to skąd znane imię i nazwisko dziecka?

[Sroczyński_Włodzimierz]

nie
to bardzo duża nadinterpretacja z porzuceniem
nie ma żadnych przesłanek, by twierdzić, że noworodek "zostawiony"w rozumieniu "porzucony"
ba! skąd pewność, że matka nie w szpitalu jeszcze w momencie zgłaszania zgonu dziecka? może wręcz odwrotnie - leczeni oboje w do ostatnich minut dziecka byli razem?

na kartce, którą urzędnicy szpitalni przynieśli : imię nazwisko wiek data zejścia to spisali jak powyżej
z "rodzice nieznani" w AZ na "sierota, porzucone" przejście dość na ogół niepewne "NN"? dlaczego?

Ps poszukaj raportów z Łazarza do miasta, statystyk a nawet zbiorczych danych w prasie nt leczenia, zejść z tego okresu

[Krystyna.waw]

Na razie Twoje puzzle Bobrowscy-Kulawińscy ułożyłam.
Rodzeństwo Karol i Karolina Kulawińscy i rodzeństwo Marianna i Franciszek Bobrowscy zakochało się w sobie z wzajemnością