Ojciec nieznany - koniec gałęzi?

[Backside]

Witam,

Po raz pierwszy w swoim drzewie genealogicznym natrafiłem na akt urodzenia, w którym ojciec dziecka jest nieznany (poniższy akt urodzenia Teofila Koniecznego, numer 132, strona 557).

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2115410

W związku z tym, chciałem zapytać czy oznacza to dla mnie koniec poszukiwań w tej gałęzi drzewa, czy są jeszcze jakieś akta, które mógłbym sprawdzić? Późniejszy akt małżeństwa Teofila również wymienia ojca nieznanego, natomiast aktu zgonu nie znajduję.

Dodatkowo, znalazłem w tej samej parafii kolejny akt urodzenia 5 lat później (akt urodzenia Petroneli, numer 66, strona 218), gdzie matką jest również Katarzyna Konieczna, a ojciec ponownie nieznany. W tym akcie wymienieni są również rodzice Katarzyny.

Czy mogę założyć, że w dwóch przypadkach to ta sama Katarzyna i wpisać do drzewa rodziców Katarzyny z drugiego aktu jako dziadków Teofila z pierszwego aku? Jako, że nie ma aktu małżeństwa rodziców Teofila, a nazwisko jest dosyć powszechne, zastanawiam się czy to bezpieczne założenie.

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2115410

Pozdrawiam,
Bartosz

[genealog1981]

Bardzo dobre pytanie Bartoszu!
Ja również miałem z tym doczynienia.
Wyszedłem z założenia ze to koniec gałęzi,
Bo przecież koniec tropu.
Może faktycznie coś się da zrobić. Chociaż
Bardzo ciężko mi jest wyobrazić konkretnie co.

[Sochers]

Poszukaj aktu urodzenia Katarzyny, poszukaj innych aktów jej domniemanego rodzeństwa, może coś będzie więcej w nich.

[Backside]

Znalazłem akt urodzenia Katarzyny z roku 1838, tylko zastanawiam się czy mogę założyć na 100%, że to ta sama Katarzyna, matka Teofila. Z aktu urodzenia Teofila nie ma o niej więcej informacji, więc teoretycznie mogła to być zbieżność nazwisk.

Pozdrawiam,
Bartosz

[kchwialek]

Ja w swoim drzewie miałem 2 takie przypadki:

1) 8.02.1857 r. w parafii Skulsk rodzi się Nepomucen Hejman (mój 3xpradziadek), jako syn niezamężnej Marianny Hejman. 18 czerwca tego samego roku w tej samej parafii Marianna Hejman bierze ślub z Michałem Wiśniewskim. Para ma razem jeszcze jedną córkę, Antoninę Wiśniewską, która w 1881 r. w Sompolnie bierze ślub z Janem Kaus.
Można jedynie domniemywać, że Michał Wiśniewski to ojciec mojego 3xpradziadka. W akcie ślubu Nepomucen Hejman jest synem Marianny Hejman (brak informacji o ojcu).
Ja w swoim drzewie umieściłem Michała Wiśniewskiego (oraz jego rodziców), z małym dopiskiem, iż jest to ojczym - i na tym gałąź zakończyłem.

2) W 1837 r. w parafii Licheń rodzi się Antonii Wadelski (również mój 3xpradziadek), jako syn niezamężnej Łucji Wadelskiej. W 1860 bierze pierwszy ślub, w akcie jest informacja, ze jest synem nieznanego ojca i zmarłej Łucji Wadelskiej. W 1887 bierze drugi ślub, w którego akcie jest zapisane, że jest synem Łucji z Sypniewskich i Józefa małżonków Wadelskich.
Jako, że sytuacja do końca jeszcze nie jest przeze mnie rozwiązana, ostatnią z informacji z aktu ślubu 1887 traktuję jako niepewną, a gałąź w tym miejscu (na ojcu Antoniego Wadelskiego) urywa się.

Pozdrawiam,
Krystian

[TJerzy]

Odpowiem na Twoje pytania krótko - możesz prawie wszystko,bo to Twoje drzewo. Od zebranych dokumentów będzie zależała wiarygodność zbudowanego drzewa.Tylko kto to będzie sprawdzał ? Jeśli jesteś w średnim wieku, to masz szanse sam wprowadzić poprawki. Jeżeli w zaawansowanym - napisz w uwagach dlaczego tak a nie inaczej zdecydowałeś,bo pamięć jest zawodna. Dokumenty też w niektórych przypadkach mijają się z prawdą. Ja mam akt gdzie matka zgłasza urodzenie syna po 16 latach i po śmierci męża ! Dziwne lecz prawdziwe.
Pozdrawiam.TJerzy.

[MonikaMaru]

Prawdopodobnie ojca nie znajdziesz, ale możesz więcej dowiedzieć się o matce Teofila.

W jego akcie urodzenia matka ma 21 lat, czyli urodziła się ok. 1837 roku. Aż do jego ślubu mieszkała z synem w Blachowni, więc trzymałabym się tej parafii. W akcie urodzenia Petroneli są podane imiona jej macierzystych dziadków, przy czym matka jest młodsza nieco od matki Teofila (ur. ok.1841).

Szukamy jednak akt urodzenia obu Katarzyn Koniecznych. Jest jedna.
W 1838 a.32 [144] rodzi się Katarzyna Konieczna c. Franciszka z Brzóski i Marianny z Leśniczków. To są ci sami rodzice Katarzyny z aktu urodzenia Petroneli, ale wiekiem odpowiada ona matce Teofila.

Nie znalazłeś aktu zgonu Katarzyny. Trzeba sprawdzić, czy nie wyszła za mąż i nie zmieniła nazwiska. Sprawdzamy w indeksach wszystkie Katarzyny Konieczne wychodzące za mąż od urodzin Petroneli. Dobrze, że w indeksach uwzględniono całe pary, nie tylko mężczyzn. I jest ślub w 1871 a.14 [231] Katarzyny c. rodziców Koniecznych j.w. z Antonim Stalą (za młody jak na ojca jej nieślubnych dzieci). Świadkiem ślubu jest Franciszek Leśniczek (ktoś z rodziny jej mamy?). Mamy więc ojczyma.

Na koniec jeszcze akt zgonu Katarzyny Stali. W 1883 Teofil mieszkał przy matce. Szukamy więc od tej daty aktu zgonu i jest - nr 117 z 1883r [167].

Teoretycznie przyjąć można, że Teofil i Petronela są rodzeństwem. Katarzyna wiekowo pasuje do Teofila, natomiast wg imion rodziców do Petroneli. Dobrze by było też sprawdzić co się stało z Petronelą.
Sprawdź osoby występujące w aktach, rodzeństwo Katarzyny, chrzestnych. Przy ślubie Teofila i zgonie matki pojawia się Antoni Ujma. To żmudne poszukiwania, ale czasami w akcie ksiądz wpisze jakąś informację, która coś podpowie i uda się puzzle ułożyć.

Życzę powodzenia,

[Sroczyński_Włodzimierz]

księgi ludności? najprościej - jeśli są - na ich podstawie zidentyfikować rodziców i datę urodzenia niezamężnej matki

co do ojca dzieci niezamężnej matki - w zasadzie sprawa zamknięta, pozostaje gałąź matki