Strona 1 z 1

Jest data w metryce ale metryki nie ma !!?

: ndz 13 sty 2019, 18:07
autor: Kuba64
Witam,

mam następujący problem: w metryce chrztu Feliksa Cetrzy vel. Cettszy, akt 376 z 1849 roku, z Parafii Św. Krzyża w Warszawie:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 75-378.jpg

jest wymieniony ojciec dziecka, Krystian, zmarły w przeddzień chrztu, tzn. 1849-05-28. Zgłasza to matka dziecka (i żona zmarłego), Maryanna Cetrzy, z pierwszego małżeństwa Cerulli, z domy Tyll. Logiczne jest przyszła do Parafii aby zgłosić również zgon małżonka. Niestety aktu zgonu nie odnalazłem mimo że księgi są. Sprawdziłem wszystkie zgony z tego dnia (tzn. 29 maja):
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 87-792.jpg

ale aktu zgonu Krystiana nie ma :shock: Pomyślałem że może był ewangelikiem lub prawosławnym, ale w odrębnych Parafiach tego aktu zgonu również brak :(

Czy ktoś z was natrafił już na podobny przypadek? Macie jakiś pomysł gdzie ten akt może być?

Pozdrawiam,
Kuba

Jest data w metryce ale metryki nie ma !!?

: ndz 13 sty 2019, 19:10
autor: zbbudzik
Poszukaj w sąsiednich parafiach, albo nawet dalej.

Zbigniew

: ndz 13 sty 2019, 19:52
autor: Bea
a skąd założenie, że ojciec dziecka umarł w Warszawie ?
Może gdzieś wyjechał i tam umarł - i tam został pochowany

: ndz 13 sty 2019, 20:35
autor: Orlik_Ala
Na końcu wyraźnie napisano, że spóźnione spisanie aktu jest z powodu nieobecności, a potem śmierci ojca.

W 1846 w tej samej parafii jest akt chrztu Józefa Jana Cetrzy, syna Krystiana i Marianny Tull, który to akt również został spisany z opóźnieniem
- "ojciec podał za przyczynę zatrudnienia swoje" .

Re: Jest data w metryce ale metryki nie ma !!?

: ndz 13 sty 2019, 20:52
autor: Andrzej75
Kuba64 pisze:Pomyślałem że może był ewangelikiem lub prawosławnym, ale w odrębnych Parafiach tego aktu zgonu również brak
Krystian Grzegorz Zetsche zmarł w Warszawie, dokładnie tego dnia, który jest podany w AU jego dziecka; a jakiego był wyznania, można się domyślić z samego nazwiska.

Re: Jest data w metryce ale metryki nie ma !!?

: ndz 13 sty 2019, 20:56
autor: Dorota_Mazurek
A te księgi to sprawdzałeś w parafii?
Pozdrawiam
Dorota

Re: Jest data w metryce ale metryki nie ma !!?

: ndz 13 sty 2019, 21:14
autor: Sroczyński_Włodzimierz
a po co (abstrahując od tego, że w żadnej z dwóch potencjalnych zasugerowanych wyraźnie przez Andrzeja, ksiąg z XIX w. nie ma )?
Wtóropis zgonu, tzn jego opublikowana kopia, chyba wyjaśnia

Re: Jest data w metryce ale metryki nie ma !!?

: ndz 13 sty 2019, 21:49
autor: Hanna_Iwona
Kuba nazwisko jest zniekształcone i na pewno będziesz miał problem z odszukaniem metryki.Andrzej podał ci informację z Au i tu już można zauważyć,że nazwisko jest zniekształcone.
Podaję ci,również Zgon 1850/1531 Feliksa Cietza a jest to Ur w 1848 ochrzczony 1849 syn Krystiana Cetrzy i Marianny zd.Tyll.Tutaj również masz przykład o zniekształconym nazwisku a w samy akcie niema nawet wzmianki,ze ojciec nie żyje. W roku 1858/32 Mszczonów umiera Marianna Cetrzy zd.Tyll z pierwszego Ślubu Ceruli.również jako wdowa.

Pozdrawiam
Hanna Iwona

: ndz 13 sty 2019, 21:59
autor: Sroczyński_Włodzimierz
ale Andrzej podał w swoim poście tę formę zapisu, która widnieje w akcie zgonu, więc dlaczego Kuba ma mieć na pewno problem?

: ndz 13 sty 2019, 22:35
autor: Orlik_Ala
Hanno Iwono, akt zgonu Krystiana Zetsche jest w metrykach.
Dokładnie tak, jak podał Andrzej.

: ndz 13 sty 2019, 22:36
autor: Hanna_Iwona
Sprawdziłam rzeczywiście Metryka na nazwisko Zetsche jest.Także problemu Kuba nie będzie miał.W początkowej fazie myślałam,że jest to tylko informacja o takim zgonie na to nazwisko ale bez Metryki.

Pozdrawiam
Hanna Iwona

: ndz 13 sty 2019, 23:44
autor: Kuba64
Witam,

bardzo dziękuję za pomoc. Faktycznie ten Krystyan Zetsche to drugi mąż Zuzanny Maryanny Thiel/Tyll. Zgadza się nawet numer posesji 2777.
Nigdy bym go nie znalazł bez waszej pomocy :( Bardzo, bardzo dziękuję :D

Co dziwne, jego syn, Józef Jan podpisywał się już Cetrzy, jak wynika z jego aktu ślubu w 1875:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 52-053.jpg

Niestety Krystyan i Maryanna zawarli ślub najprawdopodobniej z 1845 w Parafii EA w Warszawie, a z tego rocznika brakuje metryk :cry:

Pozdrawiam,
Kuba

: pn 14 sty 2019, 00:23
autor: Hanna_Iwona
Kuba wygląda na to,że nazwisko Zetsche jest to oryginalny zapis nazwiska.Widocznie doszło do zpolszczenia nazwiska.Nie wiem czy zwróciłeś uwagę na Zgon Jana Jerzego Zetsche 1835/115jego ojca i jest tam wiele informacji o rodzinie.

Pozdrawiam
Hanna Iwona

: pn 14 sty 2019, 21:22
autor: Kuba64
Witam Hanno,

bardzo dziękuję za informacje przez ciebie wskazane. Tak naprawdę zależało mi na danych dotyczących pierwszego męża Zuzanny Maryanny Tyll; Karola Napoleona Cerulli (1805-1842). Miałem nadzieję że odnajdę akt ślubu Krystiana i Maryanny gdzie w aneksach jest na pewno załączony akt zgonu Karola, którego to szukam od lat. Niestety nic z tego :(
Karol i Maryanna są moim dalekimi przodkami w linii prostej.

Pozdrawiam,
Kuba
Hanna_Iwona pisze:Kuba wygląda na to,że nazwisko Zetsche jest to oryginalny zapis nazwiska.Widocznie doszło do zpolszczenia nazwiska.Nie wiem czy zwróciłeś uwagę na Zgon Jana Jerzego Zetsche 1835/115jego ojca i jest tam wiele informacji o rodzinie.

Pozdrawiam
Hanna Iwona