Strona 1 z 1
Altwakze - niemiecka nazwa?
: pn 08 mar 2010, 12:29
autor: apss
Dzień dobry.
W rodzinnym archiwum zachowała się fotografia przodka z zagadkowym napisem - Altwakze 1917.
Wiemy, że jako żołnierz armii carskiej pradziad dostał się do niewoli niemieckiej - brał udział w bitwie pod Łodzią. Później służył jako parobek w gospodarstwie rolnym. W 1920 powrócił do swego domu na kresach. Gdzie był?
Fonetyczny zapis, być może i niedokładny, utrudnia poszukiwania.
Myślę, że może to być teren byłego zaboru pruskiego lub Śląsk, gdzie, niestety, nazwy miejscowości uległy zmianie.
Proszę znawców geografii o pomoc w rozwikłaniu zagadki.
Z poważniem
Ewa.
Re: Altwakze
: pn 08 mar 2010, 17:20
autor: Kaczmarek_Aneta
apss pisze:Dzień dobry.
W rodzinnym archiwum zachowała się fotografia przodka z zagadkowym napisem - Altwakze 1917.
(...) Fonetyczny zapis, być może i niedokładny, utrudnia poszukiwania.
Pani Ewo,
najlepiej jest w takich przypadkach załączyć skan zdjęcia z tajemniczym wyrazem. Będzie o wiele łatwiej pomóc
Pozdrawiam
Aneta
: wt 09 mar 2010, 12:30
autor: maria.j.nie
Witam
Altwasser. Sil > Walbrzych, -Stary Zdrój. Śląsk
Aneta ma rację trudno zgadywać.
Niemieckie nazwy miejscowości można sprawdzić w Indeksie niemiecko-polskim i polsko-niemieckim,
na stronie
http://www.atsnotes.com/other/gerpol.html
Pozdrawiam serdecznie Maria
: wt 09 mar 2010, 22:32
autor: t.dzwonkowski
Bardzo nieśmiało. Może to chodzi o Altwaltze, czyli dzisiejsze Walce koło Krapkowic.
Pozdrawiam Tadeusz Dzwonkowski
: śr 10 mar 2010, 19:58
autor: apss
Serdecznie dziękuję!
Historia jest zagmatwana. Powrócił na kresy, które nie weszły w skład II Rzeczpospolitej. Aresztowany i rozstrzelany w latach 30-tych w ZSRR. Fotografia zachowała sie cudem, część rodziny zdążyła uciec.
A oryginalny napis po rosyjsku - АЛТВАКЗЕ - transliterując ALTWAKZE.
Gdzie przebywał do zakończenia I wojny - chyba pozostanie zagadką.
Nie podejrzewam jednak, by był wywieziony w głąb Niemiec.
Pozdrawiam wszystkich
Ewa
: czw 11 mar 2010, 00:00
autor: bezet
Można spróbować zwrócić się do rosyjskiego stowarzyszenia "Memoriał".
Niewykluczone ,że akta się zachowały i dzięki stowarzyszeniu "Memoriał",które zajmuje się badaniami historycznymi ,w tym także
zbrodniami okresu stalinowskiego,będzie można odkryć tę tajemnicę i zapewne wiele innych z życia tego Polaka.
Pozdrawiam
Z.B.
: czw 11 mar 2010, 10:57
autor: Grazyna_Gabi
Witaj Ewo,
moze fotografia zawiera jakies dodatkowe informacje jak np. nazwe zakladu fotograficznego lub inne szczegoly?
Nazwa fonetyczna АЛТВАКЗЕ mowi niewiele, byc moze chodzi o miejscowosc Stara Wisła, ktorej nazwa niemiecka brzmiala
Altweichsel, Alt Weichsel, na upartego mozna zapisac fonetycznie Altwakze. Miejscowosc polozona w woj. pomorskim :
http://pl.wikipedia.org/wiki/Stara_Wis%C5%82a
http://www.westpreussen.de/ortsverzeich ... php?ID=121
Nie podajesz gdzie ta osoba mieszkala, kresy to bardzo duzy obszar wiec trudno stwierdzic czy mozliwa bylaby wedrowka za praca tysiac lub wiecej kilometrow.
Jestes pewna, ze w wyrazie jest К a nie Х, wowczas nazwa brzmialaby inaczej - АЛТВАХЗЕ.
Pozdrawiam
Grazyna
: czw 11 mar 2010, 22:52
autor: apss
Kochani,
archiwum NKWD sprawdził krewny w Kijowie. Sąd odbył się szybko, wyrok - kara śmierci, sądziła "trójka", zachowało się jedynie jednostronicowe przesłuchanie i kartka z wyrokiem (napisane kopiowym ołówkiem). Tam właśnie pojawia się po raz drugi Altwakze oraz nazwisko gospodarza. A także zaskakująca dla nas informacja, ze córka owego urodziła syna. Ojcem był nasz dzielny i pełen wigoru Polak!
Mamy nadzieję, że księgi metrykalne mogą wiele wyjaśnić.
Grażynko, dałaś nam chyba pierwszy trop. Dzięki ogromne.
Na fotografii nie ma niczego więcej, prócz napisu - Altwakze. Może tam był jakiś dialekt -z pewnością był- i to *ch przechodziło w *k?
Ciepło pozdrawiam
Ewa
: pt 12 mar 2010, 14:59
autor: Jol_Kla
Ewo,
indeksujac parafie kaszubskie, spotkalam sie z przypadkami ludzi o rosyjsko brzmiących nazwiskach, ktorzy po I WŚ i wojnie polsko-bolszewickiej pozostali na tym terenie. Byli oni chrzczeni i zawierali zwiazki malzenskie z tutejszymi dziewczynami. Podaj moze nazwisko poszukiwanej osoby lub nazwisko gospodarza u którego pracował. Być moze ktos trafi na tą osobe.
pozdrawiam
Jola
: pt 12 mar 2010, 19:41
autor: apss
Jolu, dziękuję Ci serdecznie.
Jeżeli spotykalaś tam rosyjskie nazwiska, to znaczy, ze pojawili sie tam jeńcy z armii rosyjskiej.
I być moze rozmawiamy o ludziach żyjących do dziś w Starej Wiśle, więc nazwisk podać już chyba nie mogę.
Na mapie nazwisk w Polsce widzę nazwisko gospodarza - Gdynia, Puck, Wejcherowo! Całe "gniazdo"!
A zatem byli to Kaszubi, nie Niemcy. I być może...
W poniedzialek zadzwonię do gminy, zapytam o zachowane dokumenty z lat 1915-1920. Księgi metrykalne powinny być jeszcze w USC.
Dziekuję wszystkim!
Pozdrawiam serdecznie
Ewa.
: pt 12 mar 2010, 20:26
autor: Jol_Kla
apss pisze:Jolu, dziękuję Ci serdecznie.
Jeżeli spotykalaś tam rosyjskie nazwiska, to znaczy, ze pojawili sie tam jeńcy z armii rosyjskiej.
I być moze rozmawiamy o ludziach żyjących do dziś w Starej Wiśle, więc nazwisk podać już chyba nie mogę.
podejrzewam, że ludzie ci już dawno nie żyją - mówimy o latach 20 poprzedniego wieku

i nie wiemy czy to ta miejscowość.
apss pisze:Na mapie nazwisk w Polsce widzę nazwisko gospodarza - Gdynia, Puck, Wejherowo! Całe "gniazdo"!
A zatem byli to Kaszubi, nie Niemcy.
pisownia nazwisk kaszubskich bardzo często ulegała zniemczeniu były prostowane w latach 20-lecia międzywojennego a po 1939 wracały do poprzedniego brzmienia (choć nie wszystkie) czasem w jednej rodzinie (bracia) funkcjonuje nazwisko podobnie brzmiące ale pisane bardzo różnie
pozdrawiam
Jola
: pt 12 mar 2010, 21:02
autor: apss
Ci - z pewnością nie. Ale był syn, może są jego dzieci.
Oczywiście, to tylko trop. Ale jest! Pierwszy od wielu lat.
Intuicja mi podpowiada, że warto sprawdzić.
Ewa.