dziecko niezanych rodziców o nazwisku osoby ze wsi XVIII/XIX

Wszystkie sprawy związane z naszą pasją, w tym: FAQ - często zadawane pytania

Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie

Gemma2005

Sympatyk
Posty: 16
Rejestracja: śr 20 lut 2019, 09:26

dziecko niezanych rodziców o nazwisku osoby ze wsi XVIII/XIX

Post autor: Gemma2005 »

Witam,

Mam zagadkę genealogiczną, ale z powodu zbyt małej wiedzy o zwyczajach 230 lat temu na wsi, nie potrafię jej rozwiazać.
Sprawa wygląda następująco:
Moja prapra... Ewa Lodczyk, urodzona na wsi około 1790 r w powiecie piotrkowskim (aktu urodzenia nie mam), o rodzicach nieznanych, w metrykach małżeńskich ma nazwisko Lodczyk. Na jej ślubach i chrzcinach dzieci był prawie zawsze obecny włościanin o tym nazwisku, 40 lat od niej starszy. Był zarówno przed jej urodzeniem, jak i lata po nim żonaty.

Nie mógł więc chyba swojemu nieślubnemu dziecku nadać swojego nazwiska.
Wydaje mi się, że być może prawdopodobne są dwie opcje:

1. Znaleźli z żoną podrzutka i nadali mu swoje nazwisko
2. Jego syn, stanu wolnego był ojcem dziecka i zmarł na tyle wcześnie, że nie ma wzmianki o nim w dostępnych archiwach online. Państwo Lodczykowie i ich syn nie chcieli jednak oficjalnie uznać dziecka, choćby z powodu konieczności obdarowania go posagiem.

Czy któraś z tych opcji wydaje się sensowna, albo jeśli obie, to która jest bardziej prawdopodobna?
Byłabym wdzięczna za jakieś wskazówki.

Pozdrawiam
Basia Z
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

link do M Ewy? najchętniej cywilnego
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
GZZuk

Sympatyk
Posty: 282
Rejestracja: sob 16 cze 2018, 22:28

Post autor: GZZuk »

Skąd wiadomo, że rodzice nieznani? Jeśli to informacja z aktu zgonu, to znaczy to tylko tyle, że zgłaszający zgon nie znali ich nazwisk. Dziecko nieślubne nosiłoby nazwisko matki, nie domniemanego ojca. Gdyby to był przysposobiony podrzutek, jako rodziców podano by pewnie opiekunów (taki przypadek widziałam, informacja o tym, że dziecko rodziców nieznanych była tylko w akcie chrztu). Ten krewny może być stryjem lub dziadkiem.
Zofia
Gemma2005

Sympatyk
Posty: 16
Rejestracja: śr 20 lut 2019, 09:26

Post autor: Gemma2005 »

A co to znaczy "link do M Ewy? najchętniej cywilnego" ???

Basia
GZZuk

Sympatyk
Posty: 282
Rejestracja: sob 16 cze 2018, 22:28

Post autor: GZZuk »

Prośba o wklejenie skanów aktu ślubu Ewy Lodczyk, lub innych dokumentów jej dotyczących.
Zofia
Gemma2005

Sympatyk
Posty: 16
Rejestracja: śr 20 lut 2019, 09:26

Post autor: Gemma2005 »

Dziękuję za pomoc, gdy wrócę z pracy odszukam scan i wkleję. Dokumenty dotyczą jej ślubów, czyli żyła wówczas w najlepsze i "dawca" nazwiska obecny na ślubie również żył.
Ja też podejrzewam tego pana Lodczyka o bycie jej dziadkiem.

Pozdrawiam
Basia Z
GZZuk

Sympatyk
Posty: 282
Rejestracja: sob 16 cze 2018, 22:28

Post autor: GZZuk »

A jak jest określony w aktach ślubu Ewy Lodczykówny? Zwykle podawano pokrewieństwo łączące świadków i nowożeńców.
Zofia
Gemma2005

Sympatyk
Posty: 16
Rejestracja: śr 20 lut 2019, 09:26

Post autor: Gemma2005 »

Wklejam linki do scanów, nie wiem bowiem jak zamieścić obrazek.
1. Akt ślubu syna Ewy Jelińskiej z domu Lodczyk, akt nr 3 :

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... x=195&y=48

2. Akt ślubu Ewy Jelińskiej, wdowy po F. Jelińskim, na którym jest obecny Wincenty Lodczyk. W tym akcie napisane jest, że Ewa rodziców nieznanych. Skoro jest obecny starszy pan Lodczyk, to wydaje mi się to dziwne.

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 218&y=1191

Pozdrawiam
Basia Z
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

pierwszy ślub osoby, której zapis dotyczący rodziców chcesz zidentyfikować
najlepiej z aneksami lub informacjami o aneksie
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
GZZuk

Sympatyk
Posty: 282
Rejestracja: sob 16 cze 2018, 22:28

Post autor: GZZuk »

W akcie zgonu figuruje jako Ewa z domu Zielińska (zniekształcone Jeleńska). Możliwe, że jej rodowe nazwisko było jeszcze inne, a Lodczyk/ Lotczyk był jej pierwszym mężem. Bez aktu ślubu z Franciszkiem Jelińskim nie da się tego stwierdzić. Co do Walentego Lodczyka, i on, i jego żona młodnieją w aktach chrztu kolejnych dzieci. W akcie z 1809 Walenty ma lat 48, a jego żona 36, za to w 1820 odpowiednio 40 i 30. Różnica wieku między Walentym a Ewą to nie czterdzieści, tylko 10 do 30 lat. Rozpiętość dość duża, może być stryjem, bratem lub bratem stryjecznym.
W akcie ślubu wdowców nie zawsze podawano nazwiska rodziców. Może być, że mechanicznie zastosowano formułę "rodziców nieznanych".
Zofia
Gemma2005

Sympatyk
Posty: 16
Rejestracja: śr 20 lut 2019, 09:26

Post autor: Gemma2005 »

Czyli dalej nic nie wiadomo, bo aktu ślubu z Franciszkiem Jelińskim brak. Dziękuję bardzo, Zofio, za pomoc.
Pozdrawiam
Basia Z
ODPOWIEDZ

Wróć do „Ja i Genealogia, wymiana doświadczeń”