Strona 1 z 1

Na ile to jest możliwe ?

: czw 18 kwie 2019, 09:53
autor: Bernaciak_Łukasz
Witam,

Na ile jest możliwa poniższa wersja ?

1713 rok ślub Jakuba i Reginy Bernatów

Od 1714 do 1729 rodzą się dzieci (płci męskiej i żeńskiej).

Ale chyba nie wszyscy Ci którzy się urodzili byli zapisani. Jak przyczyna ? Wyrwane kartki ? Inna parafia (raczej nie w tym przypadku ).

W 1739 i 1745 dwóch mężczyzn o tym samym nazwisku tj. Bernat bierze ślub z pannami -obie o nazwisku Pawlik.



Łukasz

Na ile to jest możliwe ?

: czw 18 kwie 2019, 10:08
autor: Sroczyński_Włodzimierz
która hipoteza?
gdzie linki do kopii?
co sprawdzałeś? co wyeliminowałeś?
dlaczego bez imion...trudniej śledzić..
B1 i B2 różne imiona mężowie sióstr? kawalerowie? okoliczne parafie M? ok. parafie luka U?
coś z historii z tych lat?
B. jak chrzestni? w danej p. ? w sąsiednich?

Na ile to jest możliwe ?

: czw 18 kwie 2019, 10:23
autor: Barbara_Domagała
Nie wnioskowałabym na podstawie ślubu sióstr, że ich mężowie są braćmi. Brak aktów urodzeń z tych czasów jest niestety powszechny. To, co możesz zrobić, to znaleźć wszystkie pary Bernaciaków i metodą eliminacji zostawić możliwych rodziców. Proponuję też szukać w dokumentach dodatkowych informacji, które mogą Ci pomóc - numerów domów, świadków etc.

RE: Na ile to jest możliwe ?

: czw 18 kwie 2019, 10:37
autor: Bernaciak_Łukasz
Hipoteza
Grzegorz Michał są braćmi rodzonymi.
W tym czasie urodził się raczej 1 Michał Bernat nie więcej.

Czy mogą być braćmi ?

RE: Na ile to jest możliwe ?

: czw 18 kwie 2019, 11:17
autor: Sroczyński_Włodzimierz
są braćmi ( hipoteza ) a "mogą być" ( ostatnie pytanie ) to dwie różne rzeczy

oczywiście mogą
nawet bardziej niż wdowiec Grzegorz Michał żeniący się ze szwagierką

ale M wygląda na zawierane ze względu na zamieszkanie sióstr, oni (on) nie musi być miejscowy
tzw brak Urodzeń to jednak często fałszywie negatywny wynik poszukiwań
gdzie się rzecz dzieje?
co z potomstwem tych dwóch(?) par?

RE: Na ile to jest możliwe ?

: czw 18 kwie 2019, 11:33
autor: Bernaciak_Łukasz
Grzegorz jest urodzony w Kowalkowie. Nie ma w indeksacji bo jest z bliźniąt i indeks przedstawia tylko jego siostrę a on nie jest w indeksie ujęty -potwierdziłem.

Parafia Odechów

Oczywiście z Michała i jego żony Franciszki która była 1 była 1 córka z 2 żony było znacznie więcej potomstwa które dało po dziś dzień..

Z Grzegorza również było potomstwo ale szybciej znikła gałąź.

Łukasz

RE: Na ile to jest możliwe ?

: czw 18 kwie 2019, 11:48
autor: Sroczyński_Włodzimierz
nie wiem co indeksacja ma za związek, nie mnóżmy bytów

co byłoby przeciw braterstwu Michała i Grzegorza?
np ślub dziecka Grzegorza z dzieckiem Michała, z drugiej żony szczególnie
np niesprawdzenie urodzeń w okolicy
np nierozpoznanie źródeł pozametrykalnych

to co byłoby za..niestety może być tłumaczone związkiem krwi małżonek

to jeszcze...choć już w mniejszym stopniu szlak handlowy i czasem b. odległe geograficznie związki rodzinne

RE: Na ile to jest możliwe ?

: czw 18 kwie 2019, 11:52
autor: amordal
Poszukałbym jeszcze aktów zgonu obu panów. Może w nich będą zapisane imiona rodziców i kogo owdowiał.

RE: Na ile to jest możliwe ?

: czw 18 kwie 2019, 12:04
autor: Bernaciak_Łukasz
Sprawdzone
Wielgie
Krępa kościelna
Tczów

Brak aktu chrztu i nic nie wskazuje by coś było.

Przyjąć tę niepewną wersję ? Czy tak się postępuje ? Zrobiłem co mogłem i wracam często kiedy mam chwilę i analizuję tę sprawę wieczorami..

RE: Na ile to jest możliwe ?

: czw 18 kwie 2019, 12:17
autor: Sroczyński_Włodzimierz
w Święta planowałem lekturę i notatki z
https://repozytorium.uwb.edu.pl/jspui/b ... ejskie.pdf
jak coś (ślad, źródło jakieś, poszlakę) o odechowskich okolicach napotkam - dam znać
może nie mieć związku, ale wołowe i inne szlaki czasem dużo wyjaśniają
i w ogóle z uwagi na historię miejsca polecam handel wołami Baszanowskiego i inne związane
PS w podlinkowanym o Odechowie coś na pewno jest:)

RE: Na ile to jest możliwe ?

: czw 18 kwie 2019, 17:00
autor: Bernaciak_Łukasz

: czw 18 kwie 2019, 17:30
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Dziękuję, ale do serwisów gdzie muszę się logować - z założenia nie zaglądam w ramach pomocy.
Tak (choć byłoby to łagodniej - nie ja proszę o pomoc) jak nie napiszę odpowiedzi w miejscu, gdzie musiałbyś się zarejestrować, poddać obcej jurysdykcji - by ją odczytać

: czw 18 kwie 2019, 18:19
autor: GZZuk
Świadkowie ślubu Grzegorza Bernacika: Melchior Gregorczyk z Kowalikowa i Walenty Weroński z Wólki

Zofia

: czw 18 kwie 2019, 18:37
autor: Bernaciak_Łukasz
Ok. To już wiem. Dziękuję za pomoc. Pozdrawiam wszystkich.