Dokumenty WKU, RKU..

Wzajemna pomoc w poszukiwaniu zasobów i informacji historyczno-genealogicznych Gdzie szukać zasobów: informacji o żołnierzach, powstańcach, list osób poległych i pomordowanych, zaginionych osób, jeńców, obozy, wojsko

Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie

futura10

Sympatyk
Posty: 45
Rejestracja: pn 10 wrz 2012, 11:50

Karty poborowych

Post autor: futura10 »

Czy ktoś z Was próbował zdobyć kopie karty poborowej np dziadka? Można cos takiego uzyskać? Dzięki za odpowiedź
dRob

Sympatyk
Mistrz
Posty: 34
Rejestracja: ndz 28 paź 2012, 10:56

Karty poborowych

Post autor: dRob »

Z tego co wiem, to dokumentacja dot. szeregowych i podoficerów jest przechowywana w WKU przez kilkadziesiąt lat (chyba 50-siąt), po czym jest niszczona. Nie niszczy się natomiast dokumentacji dot. oficerów. W moim przypadku, teczka dziadka (zawierający m.in. odtworzony szlak bojowy w trakcie kampanii wrześniowej) została spalona - przynajmniej tak mnie poinformowano.
Jeśli żołnierz był kombatantem, zarejestrowanym w ZBOWiD a później Urzędzie ds Kombatantów i Osób Represjonowanych, to na pewno zachowała się tamtejsza dokumentacja.
W Centralnym Archiwum Wojskowym widziałem natomiast karty, wskazujące na przechowywanie w dokumentacji wniosków o przyjęcie do WP z końca lat 30-tych XX w., więc czasami można również coś o niedoszłych wojskowych w wojskowym archiwum wyszperać.

Samych kart powolania jakoś nie szukałem, a informacje dot. przechowywania akt w WKU pochodzą od pani z sekretariatu lub archiwum jednego z WKU, więc należało by je potwierdzić.

Pozdrawiam,
Robert
futura10

Sympatyk
Posty: 45
Rejestracja: pn 10 wrz 2012, 11:50

Karty poborowych

Post autor: futura10 »

Dziś dzwoniłem i dowiadywałem się. Niszczą karty kiedy mężczyzna kończy 80 lat. Np w Wielkiej Brytanii bez problemu można znaleźć w archiwum skany kart poborowych.

Nawet nie dają kopii osób, których karty nie zostały jeszcze zniszczone. Polska i jej idiotyczne przepisy.
Awatar użytkownika
Kaczmarek_Aneta

Sympatyk
Legenda
Posty: 6295
Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno

Karty poborowych

Post autor: Kaczmarek_Aneta »

Sporo dokumentacji dotyczącej poborowych zachowało się w archiwach państwowych (wykazy, indywidualne karty):
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/ela.ph ... rch=szukaj

Pozdrawiam
Aneta
Siwiński_Mikołaj

Sympatyk
Posty: 40
Rejestracja: pn 17 cze 2013, 22:47

Karty poborowych

Post autor: Siwiński_Mikołaj »

A gdzie mogłbym dostać się do wykazu ułanów polskich ?
Bernaciak_Łukasz

Sympatyk
Ekspert
Posty: 453
Rejestracja: ndz 10 gru 2017, 12:09

Pobory do Armii

Post autor: Bernaciak_Łukasz »

Witam,

Przyszła mi taka myśl dziś i poranku, mianowicie chciałbym jakoś spróbować odnaleźć dokumenty potwierdzające pobór pradziada do wojska. Pradziadek w wojsku był najprawdopodobniej w okresie między 1921 a 1927. Urodzony w 1900. Gdzie szukać jakichś dokumentów ,są jakieś rejestry ewidencyjne poborowych za okres międzywojenny ?

Mam na myśli pobory na ziemi radomskiej. Dziś terytorialnienmiejsce mojego zamieszkania podlega pod WKU Radom. Nie wiem jak mogli być wtedy ..

Chodzi oczywiście o służbę zasadniczą.

Łukasz
Haponiuk_Daniel

Sympatyk
Mistrz
Posty: 496
Rejestracja: śr 10 sie 2011, 01:29
Lokalizacja: Złocieniec

Pobory do Armii

Post autor: Haponiuk_Daniel »

Łukaszu,

W którym roku pradziadek zmarł? Czy dotarłeś do jego koperty dowodowej? We wniosku o wydanie dowodu osobistego często podawało się informacje o służbie wojskowej, o obecnym stosunku do służby wojskowej oraz na jakiej ewidencji Komendy Uzupełnień się znajdował.

Pozdrawiam

Daniel
Bernaciak_Łukasz

Sympatyk
Ekspert
Posty: 453
Rejestracja: ndz 10 gru 2017, 12:09

Pobory do Armii

Post autor: Bernaciak_Łukasz »

Dziadek zmarł w 1983 roku,już na terenie gminy Kazanów powstałej wówczas z gruntów Gromadzkiej Rady Narodowej w Kowalkowie,części GRN Kazanów i Odechów. Dziś odechów to gmina Skaryszew . Nie dotarłem do kopert dowodowych bo do tej pory przez blisko 4 miesiące zajmowałem się budowanym drzewa,jednak wyczerpaelm możliwości do początku istnienia parafii Odechów i pomyślałem że warto się zabrać za inne rzeczy. Wyczytałem teraz w sieci,że może być problem po 35 latach z tymi dokumentami w sensie mogą być zniszczone ..

Łukasz
Haponiuk_Daniel

Sympatyk
Mistrz
Posty: 496
Rejestracja: śr 10 sie 2011, 01:29
Lokalizacja: Złocieniec

Pobory do Armii

Post autor: Haponiuk_Daniel »

Ale kto wie, może przetrwały. Mojego dziadka zmarłego w 1977 roku przetrwała, trzeba sprawdzić.

Pozdrawiam

Daniel
Bernaciak_Łukasz

Sympatyk
Ekspert
Posty: 453
Rejestracja: ndz 10 gru 2017, 12:09

Pobory do Armii

Post autor: Bernaciak_Łukasz »

Sprawdzę. A jeśli chodzi o jakieś rejestry ,archiwalne dokumenty np. WKU. Wtedy tj. W w okresie 1920-1930 funkcjonowały takie instytucje ? Znalazłem,że WKU w Radomiu wtedy RKU powstała w 1946 roku obejmując teren mojego zamieszkania dawne radomskie, ziemię kozienicką ale to było już trochę później . Gdzie szukać takich podziałów , można by powiedzieć administracji wojskowej ?
Łukasz
Haponiuk_Daniel

Sympatyk
Mistrz
Posty: 496
Rejestracja: śr 10 sie 2011, 01:29
Lokalizacja: Złocieniec

Pobory do Armii

Post autor: Haponiuk_Daniel »

Jeśli już coś może być to w Centralnym Archiwum Wojskowym. W swoich zbiorach posiadają: Powiatowe Komendy Uzupełnień, sygn. I.374.1-55 (grupa zespołów), więc najpierw zalecałbym z nimi kontakt. Nie wykonują kwerend w celach genealogicznych, niestety trzeba szukać samemu w Warszawie-Rembertowie.

Pozdrawiam

Daniel
Bernaciak_Łukasz

Sympatyk
Ekspert
Posty: 453
Rejestracja: ndz 10 gru 2017, 12:09

Pobory do Armii

Post autor: Bernaciak_Łukasz »

Witam , naszła mnie myśl o tym dlaczego pierwszy syn mojego prapradziada urodził się dopiero 18 lat po ślubie, tj ślub 1882 a ur. 1 syna 1900. Czytałem trochę o poborach do wojska carskiego. W 1874 roku:

car Aleksander II manifestem z 1 stucznia 1874 roku wprowadził powszechny obowiązek służby wojskowej.
Wg nowego prawa, powoływano wszystkich młodych mężczyźn w wieku skończonych 21 lat. Stawali oni przed komisjami wojskowymi, a z nich ok. 20-25% przyjmowano do czynnej służby wojskowej metodą losowania. Zwalniano na zawsze: inwalidów, kalek ruchu, głuchoniemych, chorych na gruźlicę, epilepsję, niedorozwój umysłowy i chorobe umysłową, syfilityków, niskiego wzrostu (mniej niż 154 cm).

https://genealodzy.pl/PNphpBB2-printvie ... rt-0.phtml

Mianowicie, czy urodzenie się 1 syna 18 lat po ślubie mogło być związane z poborem?

Na dzień dzisiejszy nie mam żadnych informacji czy prapradziad był czy nie był w wosjku...

Są jakieś rejestry, spisy osób ?

Prapradziad ur. 1856, jak brał ślub miał 26 lat, trochę dużo, a może był przed ślubem ?

Proszę o jakieś wskazówki.

Podaję imię i nazwisko:

Andrzej Bernaciak-ur. Kowalków, par. Odechów 1856.

Jeśli dysponuje ktoś z Was jakimiś rejestrami proszę o sprawdzenie.

__________
Łukasz
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Pobory do Armii

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

jest sporo wątków, które naprowadzi Cię na to jak samodzielnie sprawdzić czy i ew. gdzie zachowała się dokumentacja
jeśli miał 26 i nie odsłużył...info byłoby w AM, bo służba 6 lat czynnej (bywało często krócej) i 9 rezerwy to raczej później nie służył (po 1882)..to teoretycznie mógł później do 30 r.ż. ale nawet jakby w 1883 na sześć..to zdążyłby przed 1900..raczej to nie powód
a gdzie link do AM?:)

w 1883 pobór (w rozumieniu wcieleni) w całym Królestwie Polskim to niecałe 20 000 osób na ok. 6 mln ludności
3 000 000 chłopa, ur. ok 40-45 na każdy tysiąc rocznie, czyli średniorocznie w siódmej dekadzie szacuję, że ok. 200-270 tysięcy, do 30 dożywała połowa mniej więcej (raczej więcej), czyli 20 latków w czasach, gdy miał szansę iść w kamasze 50-80 a wzięli 20 (niekoniecznie z jednego rocznika)
wg rosyjskich statystyków*:
1874 -21,4%
1884 - 28,1%
1894 - 28,3%
1904 - 38,1%
nierównomiernie oczywiście się rozkładało (i geograficznie i pod innymi względami), ale szansa na służbę z ww oszacować raczej wyższa niż 20-25%, całkiem spora (co odzwierciedlenie w historiach rodzin ma)
żonaty ponoć mniej więcej co szósty


*przywołanych przez Jacka Legiecia w "Służba rekrutów z Król. Polskiego w Armii Rosyjskiej w latach 1874-1913
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Bernaciak_Łukasz

Sympatyk
Ekspert
Posty: 453
Rejestracja: ndz 10 gru 2017, 12:09

Pobory do Armii

Post autor: Bernaciak_Łukasz »

Link do aktu małżeństwa:

akt 17

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =15-18.jpg

__________
Łukasz
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Pobory do Armii

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

przed ślubem raczej nie odsłużył
raczej niewylosowany niż odroczony (raczej z prawidłowości, bez znajomości przypadku konkretnego, ale to dość silne raczej), i raczej po ślubie też nie
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
ODPOWIEDZ

Wróć do „Wojny i Powstania zbrojne, Wojsko..”