Strona 1 z 1

Czy Cyprian Cyrylem być może? - Rozwiązane: może:)

: wt 25 cze 2019, 16:18
autor: andrzej_baran
Cześć!

Mam spory problem z jednym przodkiem.

W akcie zgonu jest Cyprianem (są rodzice i druga małżonka).
W akcie małżeństwa jest nadal Cyprianem (są rodzice + pierwsza i druga małżonka).
I tu jest impas po sprawdzając rodziców i wszelkie możliwe daty urodzenia (przekopałem całe księgi z zakresu życia rodziców) pojawia się co najwyżej Cyryl (wiek by się zgadzał +-), inne imiona pomijam ze względu na sporą rozbieżność.
Idąc dalej jest akt małżeństwa Cyryla i pierwszej żony (rodzice też się pokrywają).

Czy możliwe jest takie przekręcenie? Spotkałem się już z ewolucją Marianny w ramach jednego aktu (Marcjanna, Marya, itp.), ale tu mam gwoździa zabitego.

Jeśli ktoś lubi poczytać, mogę podać konkretne akty.

Pozdrawiam!

: wt 25 cze 2019, 16:44
autor: Krystyna.waw
W rodzinie niepiśmiennych? Może.
Jak wykształceni, to bym ostrożniejsza była.

mam Agata i Agnieszka wymiennie, bo Aga wołali?
Swojska Aniela na akcie chrztu okazała się Angella, ale dlaczego Józefa raz jako Teresa została zapisana pojęcia nie mam.

: wt 25 cze 2019, 20:08
autor: Marynicz_Marcin
Andrzeju,

zwróć uwagę, że przy pierwszym małżeństwie zapisano imię ze chrztu, a w drugim już nie. Przy pierwszym małżeństwie musiał przedłożyć metrykę chrztu (lub inny dokument poświadczający tożsamość), natomiast jako wdowiec już nie, więc w akcie pierwszego małżeństwa ksiądz spisał dane z aktu chrztu, a przy drugim już z zeznań.

: wt 25 cze 2019, 23:00
autor: Sofeicz
Normalka
U mnie raz Dionizy Areopagita, a potem …. Franciszek.

: śr 26 cze 2019, 17:56
autor: Kapelus
U mnie Julianna bierze ślub, a potem rodzi kilkoro dzieci jako Joanna i umiera jako Joanna. Jeszcze nie rozwikłałam, kiedy i dlaczego nastąpiła metamorfoza.
Magda

: czw 27 cze 2019, 08:41
autor: szczesna
Często zdarza się przekręcanie imion i nazwisk. U mnie w jednym akcie nazwisko pojawia się trzykrotnie (odmienione w różnych przypadkach) i za każdym razem zmieniona jest pisownia tematu.
Ojciec dziecka pisany przez "o", potem "małżonków przez a". Na marginesie aktu zapis dot. daty ślubu i nazwisko podane jeszcze jeszcze dziwniej bo zmienione są dwie litery.
Drugi przykład: na chrzcie nadano imię Paulina ale ślub brała Petronela. Nie natrafiłam na akt zgonu bo może była Penelopą albo Pamelą
Tak więc jak kto słyszał tak pisał. :D
Trzeba dokładnie sprawdzać wszystkie możliwe informacje.
Pozdrawiam
Joanna

: czw 27 cze 2019, 09:59
autor: andrzej_baran
Dziękuję wszystkim za wypowiedzi. Nabrałem trochę dystansu i odchodzę od ściśle aptekarskiego podejścia, choć nadal sprawdzam na tysiąc sposobów:)
Co do samego Cyryla/Cypriana.
Zmiana następuję prawdopodobnie podczas pisowni rosyjskiej. Cyryl zmienia się w Cypriana w momencie narodzin syna (chyba pierwszego, przynajmniej póki co:) i potem już tak zostaje. Wiek mi się zgadza +- 1 rok z różnych dokumentów, oprócz jednego gdzie rozbiega się o trzy lata.

Trafiłem też na kolejne przeinaczenie. Poszukiwałem Romana, a znalazłem Romualiego. Ale, że rodzice się zgadzają + rok urodzenia, to przyjmuję to za pewnik.

: czw 27 cze 2019, 10:02
autor: Sroczyński_Włodzimierz
a gdzie i kiedy Romualii występuje?

: czw 27 cze 2019, 10:09
autor: andrzej_baran
Sroczyński_Włodzimierz pisze:a gdzie i kiedy Romualii występuje?
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1407440

rok 1867, akt 6

: czw 27 cze 2019, 10:11
autor: Sroczyński_Włodzimierz
a jaki to region?

: czw 27 cze 2019, 10:13
autor: andrzej_baran
Sroczyński_Włodzimierz pisze:a jaki to region?
Garbatka, par. Grudek Stary (obecnie Gródek), należał pod Kozienice/Zwoleń, a wyżej jest Radom.

: czw 27 cze 2019, 10:13
autor: slawek_krakow
To jest Romuald a nie Romuali.

: czw 27 cze 2019, 12:01
autor: andrzej_baran
slawek_krakow pisze:To jest Romuald a nie Romuali.
Rzeczywiście w słowie gospodarz znalazłem to samo "d".

Wracając do tematu, ten akt chyba ukazuję transformację.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1407440

Numer 26

Słabo jeszcze czytam po rosyjsku, ale wydaje mi się, że Cyprian jest w nawiasie. Z boku zaś poprawne brzmienie - czy to Cyryl?? Widzę *ir**

: czw 27 cze 2019, 21:40
autor: marzanna62
andrzej_baran pisze:
slawek_krakow pisze:To jest Romuald a nie Romuali.
Rzeczywiście w słowie gospodarz znalazłem to samo "d".

Wracając do tematu, ten akt chyba ukazuję transformację.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1407440

Numer 26

Słabo jeszcze czytam po rosyjsku, ale wydaje mi się, że Cyprian jest w nawiasie. Z boku zaś poprawne brzmienie - czy to Cyryl?? Widzę *ir**
Dobrze odczytales w akcie jest Cyprian ale jest tez odnosnik i na marginesie przy tyn odnosniku jest Cyryl

: pt 28 cze 2019, 10:49
autor: andrzej_baran
marzanna62 pisze:
andrzej_baran pisze:
slawek_krakow pisze:To jest Romuald a nie Romuali.
Rzeczywiście w słowie gospodarz znalazłem to samo "d".

Wracając do tematu, ten akt chyba ukazuję transformację.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1407440

Numer 26

Słabo jeszcze czytam po rosyjsku, ale wydaje mi się, że Cyprian jest w nawiasie. Z boku zaś poprawne brzmienie - czy to Cyryl?? Widzę *ir**
Dobrze odczytales w akcie jest Cyprian ale jest tez odnosnik i na marginesie przy tyn odnosniku jest Cyryl
I świetnie:)

Zatem zagadka rozwiązana:) Pewnie ta korekta nie była powielona na innych dokumentach i okazując, np. akt urodzenia bez poprawki przy jakiejś innej okazji został już na stałe Cyprianem (w księdze chrztu do tego aktu jest już Cyprian).

Dziękuję raz jeszcze wszystkim za zaangażowanie.