genealodzy.pl

Witam, chciałbym się dowiedzieć coś na temat dwóch zdjęć mojego pradziada Walentego.

Z opowiadań rodziny dowiedziałem się że brał udział w wyprawie Piłsudskiego na Kijów i tam został ranny w kolano. Niestety zdjęcia są w dość opłakanym stanie.

To mundury armii pruskiej. W tym raczej dziadek z Piłsudskim na Kijów nie maszerował, choć oczywiście nie można wykluczyć, że w co innego ubrany jak najbardziej.

W temacie pruskiej armii.

Pruska lista strat z 1917 r.:
http://des.genealogy.net/search/show/6451309

Skaza Valentin, ur. 1.02.1895 Szadgosz, koło Mogilna - lekko ranny.

Szadgosz, to przekręcona Zazdrość, koło Mogilna - co wynika z Kartoteki ewidencji ludności 1870-1931, gdzie figuruje ten sam Walenty.
https://szukajwarchiwach.pl/53/474/0/19 ... iV7NSe8FwQ

Zdjęcia ukazują Walentego jako pacjenta lazaretu. Na pierwszej fotografii ma kule, więc to lekkie ranienie mogło mieć związek z kolanem, o którym mowa była wyżej.

Krzysiek

Trudno dziś powiedzieć w czym, tak naprawdę, pradziadek Filipa „z Piłsudskim na Kijów nie maszerował”. Bowiem różnorodność munduru Wojska Polskiego, w czasie wojny polsko-sowieckiej 1919–1921, była bardzo duża.

„W 1918 r. istniała tylko Polska Siła Zbrojna (Polnische Wehrmacht) i to ona była zaczątkiem Wojska Polskiego. Obowiązywał w niej mundur wojskowy wz. 1917, kolor szary (steigrau). I ten mundur w zasadzie otrzymywały tworzone oddziały w końcu 1918 r. i w 1919 r. Chociaż nie zawsze, po prostu ich brakowało, używano to co zostało w magazynach po armiach niemieckiej i austriackiej. W Wielkopolsce wybuchło powstanie i w wyniku jego utworzono Wojsko Wielkopolskie, mundury niemieckie z polskimi odznakami, ale innymi niż na mundurze wz. 1917.
W maju 1919 r. przybyła do Kraju Armia gen. Hallera w mundurach francuskich.
W drugiej połowie 1919 r. wprowadzono mundur wz. 1919 r. (przetrwał do 1936 r.) i powoli został wprowadzany. Ponieważ brakowało w Polsce materiałów i mocy produkcyjnych, zakupiono za granicą kilkaset tysięcy mundurów z demobilu brytyjskiego, amerykańskiego, włoskiego, austriackiego, francuskiego.
W oddziałach panowała pstrokacizna. Starzy żołnierze mieli inne mundury, uzupełnienia inne. Ba, nawet pojedynczy żołnierze nosili np. mundur amerykański, spodnie angielskie a płaszcz włoski lub coś w tym rodzaju w zależności jakie były dostawy.”
(Źródło: https://www.dws.org.pl/viewtopic.php?f= ... 5#p1739317 ).

Pozdrawiam –
Lidia

Są to najstarsze zdjęcia które udało mi się zdobyć w poszukiwaniach po rodzinie i to takiej której nie znałem zbyt dobrze. Nikt nigdy się nie interesował przodkami i w końcu postanowiłem to zmienić. Niestety wiem tylko tyle co napisałem wyżej dlatego zamieściłem zdjęcia aby mógł wypowiedzieć się ktoś znający na rzeczy i potwierdzić że pradziad brał udział w wyprawie. Dziękuję za pomoc!

Pozdrawiam
Filip D.

Dobranc_Filip pisze:Są to najstarsze zdjęcia które udało mi się zdobyć w poszukiwaniach po rodzinie i to takiej której nie znałem zbyt dobrze. Nikt nigdy się nie interesował przodkami i w końcu postanowiłem to zmienić. Niestety wiem tylko tyle co napisałem wyżej dlatego zamieściłem zdjęcia aby mógł wypowiedzieć się ktoś znający na rzeczy i potwierdzić że pradziad brał udział w wyprawie. Dziękuję za pomoc!

Pozdrawiam
Filip D.

Oczywiście mógł brać udział, skoro w wyprawie kijowskiej w roku 1920 uczestniczyły m.in. 2 Pułki Piechoty wielkopolskiej, które (co oczywiste!) składały się w znacznym stopniu z byłych żołnierzy pruskiej armii. To wiedza łatwo dostępna w Sieci. Trudniej z potwierdzeniem tego konkretnego faktu, jeśli Pradziad niczym się wówczas nie wyróżnił (!?).

Cierpliwości w drążeniu tematu!

W.Szymański

Trzeba dodać, że Walenty Skaza został odznaczony Eisernes Kreuz II. Klasse (Krzyż Żelazny II kl.), co potwierdza wstążka orderowa na mundurze.
Pozdrawiam, Krzysztof

Faktycznie wstążka na mundurze.. Czyli wynika z tego, że jednak mógł się czymś wyróżnić. Czy jakiś dokument nadania takiego odznaczenia można gdzieś szukać ?

Ponawiam pytanie wyżej ?

Dobranc_Filip pisze:Faktycznie wstążka na mundurze.. Czyli wynika z tego, że jednak mógł się czymś wyróżnić. Czy jakiś dokument nadania takiego odznaczenia można gdzieś szukać ?

Filipie !
Owszem, ze zdjęcia wynika, że Walenty Skaza wyróżnił się podczas wojennej służby w armii niemieckiej. Dokumentu takiego nadania można szukać w papierach rodzinnych, a jeżeli go tam nie ma, to chyba tylko w historii pułkowej … W Poczdamie w 1945 r. spłonęły archiwa armii niemieckiej. Zresztą ewidencja odznaczonych EK w czasie I w.ś. nie była prowadzona zbyt skrupulatnie. To było niemożliwe przy takiej ilości nadań …
Ocenia się, że EK II nadano ok. 5.196.000, czyli jeden żołnierz na trzech lub czterech zmobilizowanych dostał to odznaczenie !
Odznaczano także sojuszników – w tym wielu Polaków z k.u.k. Armee, a także legionistów (m.in. niejaki Śmigły-Rydz). Eisernes Kreuz zaczął tracić swój prestiż. Jednym z powodów był brak specjalnej odznaki za rany. Za otrzymanie ciężkiej rany można było otrzymać EK. Dopiero ustanowienie Verwundetenabzeichen (odznaki za rany) 3 marca 1918 przerwało tę praktykę.
Jest jeszcze jeden wniosek z tego zdjęcia – nie było zrobione tuż po wręczeniu odznaczenia. Na zdjęciach wykonywanych zaraz po ceremonii dekoracji, żołnierze mieli pełne odznaczenie – czyli odznaka EK na wstążce. W polu było to niepraktyczne, więc noszono samą wstążkę.
Pozdrawiam, Krzysztof