Strona 1 z 1

Co to za pieczątka?

: sob 17 sie 2019, 12:08
autor: NikosK08
Witam
Podejrzewam, że to zdjęcie może pochodzić z jakiegoś dokumentu. Dowód osobisty? Legitymacja członkowska?
https://www.myheritage.pl/FP/fullSizePh ... side=front

Znajdują się na nim odbitki dwóch pieczątek (napis "INTE" I "MINIS"). Zastanawiam się, do jakiej instytucji należy ta pieczęć. Może to pomogłoby mi wskazać, jaki to rodzaj dokumenty i kiedy mniej więcej mogło powstać zdjęcie.

Dodam tylko, że zdjęcie może przedstawiać Adama Kwapiszewskiego (ur. 1875r.) - szewca zamieszkałego w Łodzi.
Będę wdzięczny za jakiekolwiek wskazówki!
Pozdrawiam

: sob 17 sie 2019, 12:25
autor: Bea
W dowodzie mojej babci z 1928 jest pieczęć (czerwona) z napisem: Rzeczpospolita Polska Starostwo Mławskie.
A w twoim przypadku chyba chodzi o słowo: ministerstwo...
Może książeczka wojskowa ?


[edit]
zaintrygowałeś mnie :wink:
sprawdziłam po googlach jak wyglądały książeczki wojskowe i paszporty w II RP - wszędzie pieczątki z tuszem. Takie wytłaczane mam tylko za czasów PRL. A Adam kiedy zmarł ?

: sob 17 sie 2019, 13:15
autor: Sroczyński_Włodzimierz
ale to polski dokument był?

: sob 17 sie 2019, 13:27
autor: Bea
no właśnie tego nie wiadomo - skoro w albumie ze zdjęciami jest tylko ta fotografia, nie wiadomo od czego odklejona

ale mnie pasuje na polską instytucję

: sob 17 sie 2019, 13:30
autor: Sroczyński_Włodzimierz
inte [rnal affairs ](ministry of)?

: sob 17 sie 2019, 13:33
autor: NikosK08
Bea pisze:
zaintrygowałeś mnie :wink:
sprawdziłam po googlach jak wyglądały książeczki wojskowe i paszporty w II RP - wszędzie pieczątki z tuszem. Takie wytłaczane mam tylko za czasów PRL. A Adam kiedy zmarł ?
Niestety, tego nie wiem. Ostatni dokument w którym występuje Adam to karta meldunkowa ze spisu Łodzi z ok. 1922r.


Dokument raczej powinien być polski.

-------
Pozdrawiam
Nikos

: wt 20 sie 2019, 01:37
autor: jotzet
Znalazłem w swoim zbiorku zdjęć jedno, mogące być może coś wyjaśnić. Oto poniżej zdjęcie ze służbowej legitymacji wysokiego urzędnika Ministerstwa Skarbu z lat dwudziestych, Józefa Zielińskiego. Był także generalnym prokurentem PWPW. (Polskiej Wytwórni Papierów Wartościowych).
Na stemplu widnieją fragmenty napisu MINISTERSTWO SKARBU. [ERSTWO SKA]
Na Twoim miejscu przeczytałbym - co jest napisane na drugiej stronie zdjęcia. Z reguły można się czegoś dowiedzieć nawet jak tekstu brak np rodzaj papieru, znaki firmowe itd.
Swoją drogą trudno dać wiarę aby szewc zajęty ciężką przecież swoją pracą miał czas na zajęcia w ministerstwie...
Janusz
Obrazek

: wt 20 sie 2019, 05:33
autor: Andrzej75
Bea pisze:W dowodzie mojej babci z 1928 jest pieczęć (czerwona) z napisem: Rzeczpospolita Polska Starostwo Mławskie.
W dowodach moich dziadka i babci (z 1922 i 1926) na zdjęciach są 2 odciski pieczęci tuszem fioletowym: Rzeczpospolita Polska, Komisarz Rządu na m. Wilno. W dowodzie mojej ciotki (z 1934) jeden odcisk pieczęci jest tuszem fioletowym i drugi odcisku suchej pieczęci (czyli wytłoczenie): Magistrat m. st. Warszawy.
Nie wiem, czy ministerstwo zajmowało się wystawianiem dowodów, robiły to chyba jednostki administracji terytorialnej.
Bea pisze:A w twoim przypadku chyba chodzi o słowo: ministerstwo...
Sroczyński_Włodzimierz pisze:inte[rnal affairs](ministry of)?
Albo coś podobnego: Ministere de l'Intérieur (Francja); Ministero dell'Interno (Włochy); Ministerio del Interior (Hiszpania); Ministério do Interior (Portugalia). Przed „inte…” chyba nie ma jednak apostrofu, więc raczej w grę wchodziłyby te 2 ostatnie przypadki.

: wt 20 sie 2019, 16:17
autor: NikosK08
jotzet pisze: Na Twoim miejscu przeczytałbym - co jest napisane na drugiej stronie zdjęcia. Z reguły można się czegoś dowiedzieć nawet jak tekstu brak np rodzaj papieru, znaki firmowe itd.
Swoją drogą trudno dać wiarę aby szewc zajęty ciężką przecież swoją pracą miał czas na zajęcia w ministerstwie...
Janusz
Niestety, nie mam przy sobie oryginału zdjęcia. Przyniosla je jakiś czas temu krewna. Nazajutrz miała już wyjechać, fotografii było dużo, ledwo nadążyłem z ich skanowaniem. Dopiero potem mogłem je już na spokojnie przejrzeć.
Zdaje mi się, że niestety na odwrocie nic nie było, ale głowy nie dam.

Andrzej75 pisze:
Sroczyński_Włodzimierz pisze:inte[rnal affairs](ministry of)?
Albo coś podobnego: Ministere de l'Intérieur (Francja); Ministero dell'Interno (Włochy); Ministerio del Interior (Hiszpania); Ministério do Interior (Portugalia). Przed „inte…” chyba nie ma jednak apostrofu, więc raczej w grę wchodziłyby te 2 ostatnie przypadki.
Naprawdę ciekawe. Chociaż przez to podejrzenie zagranicznych pieczątek, zaczynam mieć wątpliwości, czy na zdjęciu rzeczywiście może być uwieczniony Adam. Jakoś wątpię, żeby żonaty szewc z Łodzi, miał powody, by wybierać się za granicę...
Posiadam zdjęcie siostry Adama, Michaliny. Uznałem, że mężczyzna z tego zdjęcia jest do niej bardzo podobny. A z pewnością nie jest to żaden z jej synów.

A tu dla porównania zdjęcia
https://www.myheritage.pl/FP/fullSizePh ... side=front
https://www.myheritage.pl/FP/fullSizePh ... side=front
Adam utrzymywał kontakt z Michaliną, był nawet chrzestnym jednej z jej córek.

------
Pozdrawiam
Nikos

: wt 20 sie 2019, 17:45
autor: Bea
jotzet pisze:(...) szewc (...) miał czas na zajęcia w ministerstwie...
hehehehhe, może w sumie nie było by źle, wszak szewc pracuje z pasją ;-)

Ale może książeczki wojskowe albo dokumenty do odznaczeń były wydawane nie przez lokalne urzędy tylko przez ministerstwo (te od wojny) ?


@NikosK08 - a krewna nie wie, czy ów Adam przeżył wojnę ? Może zadzwoń i się dopytaj. Albo wyślij MMS ze zdjęciem z pytaniem czy to na pewno Adam i czy przeżył wojnę ?

: śr 21 sie 2019, 11:49
autor: NikosK08
Bea pisze: @NikosK08 - a krewna nie wie, czy ów Adam przeżył wojnę ? Może zadzwoń i się dopytaj. Albo wyślij MMS ze zdjęciem z pytaniem czy to na pewno Adam i czy przeżył wojnę ?
Jednak obyło się bez dzwonienia do krewnej. Przed chwilą odnalazłem akt ślubu Adama, w którym znajduje się notatka w języku niemieckim, że zmarł 1 czerwca 1942r.
Czyli jeżeli pieczęć jest z czasów PRL-u, to teoria z Adamem upada...
Teorię, że na zdjęciu znajduje się Adam wysnułem akurat sam. :wink: Michalina miała czterech braci, ale pierwszy zmarł jako dziecko, drugi odszedł również dosyć młodo, trzeci (mój przodek) mieszkał na wsi i raczej nie utrzymywał kontaktów z siostrą. Adam był jej najmłodszym bratem, mieszkał w Łodzi i najbardziej pasował...
---
Pozdrawiam
Nikos