Krze ??? gubernia lubelska

robbi89 · Post autor: **robbi89** » czw 29 kwie 2010, 00:54

Witam!
Bardzo proszę o pomoc w ustaleniu lokalizacji wsi Krze (jeśli dobrze rozczytałem), która miała znajdować się w guberni lubelskiej. Miejscowość ta podana jest w akcie ślubu z parafii św, Jana w Warszawie z 1865 Józefa Kruze syna Jakóba jako miejsce urodzenia pana młodego. Słownik geograficzny Królestwa Polskiego wymienia 2 miejscowości Krze, ale żadna z nich nie znajdowała się w guberni lubelskiej, dlatego właśnie proszę o pomoc.
Pozdrawiam i z góry dziękuje
Piotrek

akt ślubu Józefa Kruze
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/843 ... 43d9c.html

genowefa1913 · Post autor: **genowefa1913** » czw 29 kwie 2010, 06:53

Akt ślubu nie mogę otworzyć!

andrzejkapron · Post autor: **andrzejkapron** » czw 29 kwie 2010, 08:54

Brak zdjęcia!
Takiej wsi w gub. lubelskiej nie było, chyba że to skrót np. wsi Krzemień.
Najpewniej w akcie jest pomyłka.
Andrzej

Tomek1973 · Post autor: **Tomek1973** » czw 29 kwie 2010, 09:33

Bez wątpienia w akcie jest napisane, że chodzi o wieś Krze w guberni lubelskiej.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/843 ... 43d9c.html
tomek

Sroczyński_Włodzimierz

Krzak w Zamojskiem?
Zegrze jest jako "Zegrz" więc należy się liczyć z "obocznościami"
http://metryki.genealodzy.pl/ksiegi/59/ ... 65/029.jpg

ew. może akt zgonu któregoś z rodziców (zamieszkałych w 1865 w Zegrzu)

Łucja · Post autor: **Łucja** » czw 29 kwie 2010, 09:51

Albo Kierz koło Chmielnika, na zach. od Lublina, Bełżyce.
Nazwa Krze i Kierz ma podobą etymologię zapewnie, od krzaka. krzewu:

"staropolski "krzew, krzak, zarośla", l.mn. krze; poza Wielkopolską zachowane dzisiaj tylko w nazwach miejscowości, patrz: Kierzków, Czarny Kierz, Kierz Niedźwiedzi, Krze Duże"

Lucja

Sroczyński_Włodzimierz

o to rozsądniej brzmi:)

Kaczmarek_Aneta · Post autor: **Kaczmarek_Aneta** » czw 29 kwie 2010, 09:56

Zgadza się - Łucja mnie ubiegła z odpowiedzią

http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/Tom_IV/50

Dokładne umiejscowienie tej miejscowości można zobaczyć np. w Atlasie geograficznym ilustrowanym Królestwa Polskiego (strona 71):
http://zbc.uz.zgora.pl/dlibra/docmetada ... ds=1&tab=1

Pozdrawiam
Aneta

andrzejkapron · Post autor: **andrzejkapron** » czw 29 kwie 2010, 11:23

Może i brzmi rozsądnie, tylko że jeszcze w życiu nie spotkałem takiego nazwiska w tych okolicach. On raczej nie był z gub. lubelskiej.
Andrzej

Sroczyński_Włodzimierz

ale Kruze (ojciec młodego) był ekonomem i być może przed 1865 mieszkał w Zegrzu (jak wdowa po nim), ew. narodziny syna w roku 1840 nie oznacza przecież że Kruzowie byli z Lubelszczyzny, może oznaczać np że przyjezdni Jakub i Anna Kruzowie przebywali w Kierzu (Kierzy?) czy też Krzaku czasowo (ekonom to często migracje) i tam się urodził im syn Józef

choć być może istnieje związek Kruze-Krze inny, ściślejszy...

Sroczyński_Włodzimierz

Bełżyce (także gmina i parafia) jak wskazują chociażby books.google mają dość bogatą literaturę
Tamtejsze Towarzystwo Regionalne
http://tow-regionalne-belzyc.prv.pl/
wydało np Studia z dziejów Bełżyc ISBN 837270421X, 9788372704214
może tam coś o folwarku (i ew. zarządzającym nim czy tez pracującym tam ekonomie) jest
a może nie ma:)
Księgi jak wykazuje KZM powinny w parafii być... 1839-1845 chrzty to ile to może być aktów do przejrzenia? 200? 300?
za dobrze rokujący slad żeby zrezygnować (moim zdaniem:)

Pozdrawiam serdecznie

robbi89 · Post autor: **robbi89** » czw 29 kwie 2010, 12:32

Dzięki wielkie wszystkim za pomoc. Teraz przeszukam akty chrztów z Kierzu ewentualnie z Krzaku. Jest kilka punktów zaczepienia, także powinno się udać coś więcej znaleść

pozdrawiam

Tadeusz_Wysocki · Post autor: **Tadeusz_Wysocki** » pt 30 kwie 2010, 15:50

Dorzucę coś z naszego kochanego prof. Rymuta co może wyjaśnić dlaczego osoba prowadząca księgi parafialne w Warszawie w 1865 roku wpisała "Krze w guberni lubelskiej" (nasz Tomasz ma rację - "Krze" jest wpisane bardzo wyraźnie). Otóż Rymut i jego zespół w "Nazwy Miejscowe Polski Historia Pochodzenie Zmiany" tom V Ko-Ky PAN Kraków 2003 pisze, że "Krze" pochodzi od ap. kierz - "krzew, zarośla", stąd można wnosić, że nazwy te były zamienne - nawet miejscowość Krze (Duże i Małe) skierniewickie gm. Radziejowice notowana była jako "Kierz"(1548, 1579), a w roku 1792 jako Kierz vel Krze.
Sięgając do innego tomu IV J-Kn PAN Kraków 2001 i do nazwy miejscowej Kierz widać, że miejsc oznaczonych jako Kierz było 12, część na dziś nieistniejąca, ale Kierz lubelskie gmina Bełżyce też występowała wcześniej jako Kerz (1409), Kyerz (1452, 1470-80, 1529), Kiersz (1580), Krza (1626), itd. -
Stąd nagroda idzie do Łucji i Anety, które bezbłędnie "wyczuły" etymologię tej nazwy, oczywiście Włodkowi też uściski za określenie zasobów parafii Bełżyce

Tak więc Robbi89 "udaje się" do Bełżyc!

Miłej majówki dla wszystkich,
Tadeusz