Strona 1 z 1

Bielczów

: ndz 20 paź 2019, 13:11
autor: Wolski_M92
Witam, szukam wsi Bielczów i nie mogę jej znaleźć również w "Słownik geograficzny Królestwa Polskiego i innych krajów słowiańskich". Czytałem o tym miejscu w następujących kontekstach:

"Władysław z Mieszków, dziedzic Bielczowa, stolnik czerniechowski 1730 r.
Adam, Andrzej, dwóch Franciszków, Jakób, Jan, Marcin, Michał, Paweł
i Wojciech, elektorowje 1733 r. z wojew. mazowieckiego, a Marcin 1764 r.
z wojew. sandomierskiego."


"Po Marcinie, który w 1767 r. sprzedał Steckim swój majątek Bielczów,
syn Seweryn zaślubił Krystynę Lisicką i z niej miał synów, Wojciecha,
rejenta w Kielcach, i Jana Nepomucena, wylegitymowanych w Królestwie
1838 r."


(Źródło: Rodzina. Herbarz szlachty polskiej. T.11 - str. 38-39, Uruski)

Kiedy znalazłeś miejsce - która parafia była za nie odpowiedzialna?

Z góry dziękuję.

(Uwaga: Ten tekst został automatycznie przetłumaczony na język polski.)

Bielczów

: ndz 20 paź 2019, 13:40
autor: Grazyna_Gabi

: ndz 20 paź 2019, 13:52
autor: Wolski_M92
Dziękuję bardzo. Właściwie szukałem Mieszkowskiego w parafii Chotel Czerwony i znalazłem kilka o tym samym imieniu, ale nie wspomniany wyżej Seweryn, syn Marcina. Prawdopodobnie dlatego, że Marcin sprzedał swoją część do Bielczowa w 1767 roku, Seweryn urodził się gdzie indziej około 1773 roku.

: ndz 20 paź 2019, 14:04
autor: Grazyna_Gabi
Moze cos bedzie jeszcze w tej parafii:
Michałów
https://pl.wikipedia.org/wiki/Micha%C5% ... 84czowski)

Grazyna

: ndz 20 paź 2019, 14:19
autor: Wolski_M92
Skąd ten pomysł? Michałów?

: ndz 20 paź 2019, 14:26
autor: Grazyna_Gabi
Z tego fragmentu o wsi Bilczów:
"Dziesięcinę wartości do 6 grzywien pobiera kustosz wiślicki. Dwór i role dworskie dawały przedtem dziesięcinę plebanowi w Chotlu (Chotel Czerwony), lecz nieprawnie przeniesiono ją do kościoła w Michałowie. (Jan Długosz L.B., II, 372, 384). "
:roll:

Grazyna

: ndz 20 paź 2019, 15:05
autor: Wolski_M92
Dobra, dzięki. Więc rozważę też ten kościół.

: ndz 20 paź 2019, 21:21
autor: Grazyna_Gabi
Alex,
Seweryn byl posesorem wsi Rudy Zajaczkowskiej:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ruda_Zaj%C4%85czkowska

Wladyslaw z Mieszków:
tych ???
https://pl.wikipedia.org/wiki/Mieszk%C3 ... kopolskie)
- stolnik czerniechowski :
https://pl.wikipedia.org/wiki/Czernich% ... krakowski)
- dziedzic Bielczowa.
wedlug tego slownika > Bielczow (błędnie) → Bełzów
http://www.slownik.ihpan.edu.pl/search. ... ow&d=0&t=0
Bełzów > parafia Skalbmierz w XIX w. - ale tam nie widac nazwiska Mieszkowski
:shock: :shock:

Wszyscy Mieszkowscy:
http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/doccontent?id=82837

Gniazdo mieszkowskich > Mieszki-Leśniki, M-Morgi, M-Przybyly, M-Bursy,
M-Kuligi - parafia Winnica.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Mieszki-Le%C5%9Bniki

Pozdrawiam
Grazyna

: pn 21 paź 2019, 18:01
autor: Wolski_M92
Witaj Grażyna,

Wiem, że Seweryn był possesor (= Starosta ?) Starostwa Rudzkiego z siedzibą w Rudzie Zajączkowskiej. Później był jeszcze Naddzierżawcą Starosty Małogoszczkiego i Naddzierżawca Ekonomii Starostwa Małogoskiego.

Uważam, że miejsce Bilczów koło Chotelu Czerwony jest właściwym miejscem - tam znalazłem kilka chrztów i zgonów Mieszkowskich:

Jacenty Władysław Mieszkowski (zm. 1753), Jan Kanty Wojciech Mieszkowski (ur. 1757, zm. 1758), Gertruda Salomea Mieszkowska (ur. 1758), Jan Jozef Mieszkowski (ur./zm. 1759), Karol Franciszek Mieszkowski (ur. 1762), Feliks Karol Kajetan Mieszkowski (ur. 1763), Tekla Jozefa Mieszkowska (ur. 1765), Antonina Tekla Mieszkowska (ur. 1765), Adam Wiktor Mieszkowski (ur./zm. 1767), Tekla Mieszkowska (zm. 1767).

Marcin (ojciec Seweryna) mógłby być ojcem jednego z tych dzieci. Fakt, że po 1767 r. nie zarejestrowano tam dalszych chrztów ani zgonów Mieszkowskich, potwierdza informację, że Marcin sprzedał swój majątek Bielczów w 1767 r. Czy Jacenty Władysław Mieszkowski, który zmarł w 1753 r., mógłby być tym, który w tekście Uruskiego został wymieniony jako dziedzic Bielczowa?

Dziękujemy za linki do dawnych domów rodziny Mieszkowskich h. Mora.
O znaczeniu "stolnik czerniechowski" myślałem też, dziękuję za link. Czy to znaczy wieś czy gmina Czernichów?

Zanim zadam więcej pytań, chciałbym wiedzieć, kto pochodzi od kogo w tekście Uruskiego. Trudno mi zrozumieć relacje między tymi ludźmi. Rozumiem tylko, że Marcin jest ojcem Seweryna:

"Po Marcinie, który w 1767 r. sprzedał Steckim swój majątek Bielczów, syn Seweryn zaślubił Krystynę Lisicką i z niej miał synów, Wojciecha, rejenta w Kielcach, i Jana Nepomucena, wylegitymowanych w Królestwie 1838 r."

Ale kto jest ojcem Marcina i kto jest dziadkiem i tak dalej ? Władysław lub Stefan ?

Możesz to przeczytać tutaj:
Rodzina. Herbarz szlachty polskiej. T.11, Uruski - Mieszkowski h. Mora, Zdjęcie 40 do 42:
http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/doccontent?id=82837

Tutaj możesz również odpowiedzieć na pytanie o pochodzenie:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... c&p=499122

: pn 21 paź 2019, 21:24
autor: Grazyna_Gabi
Alex,
Zastanawiam sie dlaczego w akcie slubu syna Seweryna-Janie byly trzy zapowiedzi przedslubne.
1. w parafii Borkowice - ok. panna mloda z tej parafii.
2. w parafii Małogoszcz - ok. pan mlody z taj parafii i tam urodzony we wsi Cieśle.
3. w parafii żarnowskiej - to moze byc Żarnowo, Żarnów ..... a tych jest sporo.
Moze to jest parafia rodzicow Jana czyli Seweryna i Krystyny.
Raczej na slubie nie byli gdyz brak ich podpisow na akcie.
Tak sobie mysle, ze to moze byc ten Żarnów.
https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBarn ... %C5%84ski)
W akcie zgonu Seweryna moze bedzie podana informacja gdzie byl urodzony.
Moze masz juz jego akt zgonu ?

Nie jestem pewna ale wydaje mi sie, ze Stefan to ojciec Marcina.:wink:

Pozdrawiam
Grazyna

: pn 21 paź 2019, 23:07
autor: Wolski_M92
Nie potrafię sobie wytłumaczyć Żarnowa. Nie znam nikogo, kto stamtąd pochodzi. Jan urodził się w Szydłowcu i mieszkał co najmniej od 1828 r. w okolicach Małogoszczy (Gnieździska, Cieśle). Jego ojciec Seweryn mieszkał co najmniej od 1810 r. w Rudzie Zajączkowskiej. Mogę sobie tylko wyobrazić, że Żarnów jest spokrewniony z rodziną panny młodej, albo są inne powody. Jakie mogą być tego powody?

Dziękuję za ocenę, że Stefan jest ojcem Marcina. Ja też tak myślałem. Czy Władysław był również synem Stefana? A kto był ojcem Stefana? Czy Uruski sformułował tekst zbyt nieprecyzyjnie?

Akt zgonu Seweryna (nr 58 ) - bez informacji o miejscu urodzenia:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =317&y=455