Warszawa - Przedwojenna numeracja (nazwy) ulic

Pomoc w poszukiwaniach informacji

Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie

Markus

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 115
Rejestracja: śr 07 kwie 2010, 13:56

Warszawa - Przedwojenna numeracja ulic

Post autor: Markus »

Witam!

Czy ktoś wie, gdzie mogę znaleźć informację, jaki numer domu posiada obecnie nieruchomość, której znam numer z okresu międzywojennego? Konkretnie chodzi mi o ulicę Grochowską, na której odwrócono numerację w 1935 roku. Nie wiem też, czy w międzyczasie czegoś nie zmieniono, np. wyburzono jakieś budynki albo postawiono nowe (i jaki to ma wpływ na obecną numerację).
Szukałem bardzo dużo w internecie, ale bez rezultatu, niestety. Znalazłem nawet stare atlasy Warszawy, ale z reguły nie posiadają one dokładnych numerów, a ja chciałbym z całkowitą pewnością ustalić, gdzie znajduje się budynek, którego przedwojenny adres znam.
Może powinienem zwrócić się do urzędu dzielnicowego? Ale jakiej komórki organizacyjnej?
Byłbym wdzięczny za jakieś sugestie.

Pozdrawiam,
Markus
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Przedwojenna numeracja ulic w Warszawie

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Pewność to jedynie KW i porównanie działek z numerami ewidencyjnymi

Prawdopodobieństwo spore (ale nie pewność) to prześledzenie zmian, opierając się "znanych punktach w czasie (A,B,.." i znalezienia odpowiednich stałych w przestrzeni "(a,b,c,...)
Jakich?
np
punkt A.
http://www.polona.pl/dlibra/doccontent2 ... x&dirids=4
Rok 1930, adres, numer hipoteczny, właściciel
wg ww
Grochowska 16 to KW 1238, Czarnowski Edmund
Grochowska 18 to KW 948 (3?), Nowacka Bronisława
Grochowska 20 to KW 1544, Getter Ludwik

w ciut dalszej okolicy dość stałe punkty (parafia, poczta)

tu można odbić ze ścieżki i od razu poszukać KW o znanym numerze ("sąd hipoteczny"/"APW")
albo kontynuować bo wszystko dalej jest w sieci;)

Punkt/"układ odniesienia" B (po zmianie numeracji)
Książka telefoniczna 1938/1939
http://lcweb2.loc.gov/cgi-bin/ampage

Punkt/"układ odniesienia" C (po zmianie numeracji)
Fotoplan 1935, Mapa 1939
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapa/Map ... Historical

w ww serwisie - topografia i mapy własności
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapa/Map ... opertyMaps

i kilka innych:)

a dalej jeśli potrzeba jest ustalenia pewnych informacji -sprawdzić księgi wytypowanych 2-3-4 nieruchomości "podejrzanych" rozpoczynając od najbardziej prawdopodobnej

Grochowska na całej długości miała odwracaną numerację?

w większości aż takich zabiegów to nie wymaga - niewiele ulic miało aż tak rewolucyjne zmiany w numeracji, na ogół znajdzie się jakiś stały punkt w sąsiedztwie pozwalający przyporządkować dane z "wtedy" do widoku "teraz" i danych aktualnych
często kilka minut w podlinkowanym serwisie warszawskich map plus porównanie nieosiągalnych w sieci da "prawie pewność"
ale żeby wyeliminować "prawie" należy prześledzić dokumenty własności -potwierdzić to czego się domyślamy
Pozdrawiam
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
DanutaP

Sympatyk
Posty: 186
Rejestracja: wt 25 gru 2007, 16:41
Lokalizacja: Warszawa

Przedwojenna numeracja ulic w Warszawie

Post autor: DanutaP »

Interesujące zagadnienie.
W roku 1935 zmieniono numery policyjne ulicy Smoleńskiej – również Praga. Do tej pory uważałam, że numery hipoteczne pozostały bez zmian, ale po przeczytaniu Twojego postu naszły mnie wątpliwości. Podaj o jaki numer Grochowskiej pytasz?
pozdrawiam
Danka
Markus

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 115
Rejestracja: śr 07 kwie 2010, 13:56

Post autor: Markus »

Panie Włodzimierzu - serdecznie dziękuję! Raczej bym na to nie wpadł, bo nie wiedziałem kompletnie, że numery KW mogą tu coś pomóc. W takim razie muszę się chyba wybrać do hipoteki, bo niestety przeszukanie książki telefonicznej nie pomogło.

Odpowiadając na pytanie: z tego, co mi wiadomo, odwrócenie numeracji dotyczyło całej ulicy. Albo, mówiąc dokładnie: nie znalazłem żadnych informacji, które by sugerowały, że było ono "częściowe". Jeszcze raz dziękuję za wyszukanie tego wszystkiego dla mnie. Ta książka adresowa jest rewelacyjna.
DanutaP pisze:Interesujące zagadnienie.
W roku 1935 zmieniono numery policyjne ulicy Smoleńskiej – również Praga. Do tej pory uważałam, że numery hipoteczne pozostały bez zmian, ale po przeczytaniu Twojego postu naszły mnie wątpliwości. Podaj o jaki numer Grochowskiej pytasz? ...
Pani Danuto,

te zmiany CHYBA były częścią szerszej akcji, mającej ujednolicić zasady numerowania budynków w Warszawie. To by wyjaśniało zmiany numeracji tych dwóch ulic w jednym roku. Nie pamiętam dokładnie (więc proszę tego nie brać całkowicie "na serio"), ale natrafiłem na informację, że w pewnym momencie postanowiono w jednolity sposób powiązać numerację i kierunek biegu Wisły. Niestety zupełnie nie wiem, gdzie w internecie udało mi się to wyszperać.

A szukany przeze mnie numer to 18.

Markus
Agnieszka_Szumska

Sympatyk
Posty: 176
Rejestracja: ndz 06 lip 2008, 20:43

Re: Przedwojenna numeracja ulic w Warszawie

Post autor: Agnieszka_Szumska »

Witam!
Panie Włodzimierzu, dzięki Panu odnalazłam przedwojenną Malborską, ale niestety nikt nie jest w stanie podać mi w którym miejscu znajdował się numer 21. Dziękuję za mapy Warszawy te stare i te nowe. Dzięki Panu odnalazłam własność swoich przodków.
Pozdrawiam
Małgorzata
Amano16

Sympatyk
Posty: 15
Rejestracja: czw 07 paź 2010, 23:13

Warszawa - ul. Złota

Post autor: Amano16 »

Witam
Poszukuję map Warszawy z okresu II wojny światowej (Planu Miasta) dokładnie planu ul. Złotej z zaznaczonymi budynkami. Chciałbym odnaleść kamienice, która została zniszczona w wyniku działań zbrojnych.
Jeżeli takie coś nie jest możliwe, proszę o podanie sposobo dociekania do jakiegoś dokumentu, który przedstawia zabudowę ul. Złotej.
Pozdrawiam ;)
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Warszawa - ul. Złota

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
maria.j.nie

Administrator
Nowicjusz
Posty: 2732
Rejestracja: pn 19 mar 2007, 23:36
Lokalizacja: Lubuskie

Post autor: maria.j.nie »

Witamy na Forum :)

Proszę sprawdzić „Nasze bazypozycja Katalog on-line (Katalog www)
-Kategoria:
Mapy i Plany w tym Mapy i plany Warszawy

-Kategoria : Stare fotografie, Galerie zdjęć w tym Zdjęcia ulic Warszawy

Pozdrawiam serdecznie Maria
P.S. uprzejmie proszę, o podpisywanie własnych postów, imieniem i nazwiskiem
lub chociaż imieniem, będzie nam miło…:wink:
Amano16

Sympatyk
Posty: 15
Rejestracja: czw 07 paź 2010, 23:13

Post autor: Amano16 »

Zniszczona została podczas Powstania Warszawskiego, a dokładnie jaki odcinek to nie wiem. Proszę więc dlatego o pomoc, aby jeżeli ktoś posiadał takie dane to najznakomitszą formą z nich byłby numer budynku i właściciel. Wiem, że jest to może nierealne, ale może jest ktoś taki, co dysponuje takową wiedzą.

Piotr
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

podczas? na pewno?
czy po? jak większość Warszawy

i wiedzą dotyczącą...no właśnie czego? dane ..której z kamienic?

...czasem i dwadzieścia lat po ( w przypadku kilku znanych mi fragmentów Złotej - wyburzenie to lata 50, po koniec 40 jeszcze zamieszkałe, pod koniec 50 plac przygotowany pod "ścianę wschodnią"


szczegóły np. w http://www.bip.warszawa.pl/dokumenty/ip ... rszawy.pdf i aneksach
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
witexgw

Sympatyk
Posty: 74
Rejestracja: czw 18 gru 2008, 19:07

Post autor: witexgw »

Amano16, miałam podobny problem z ulicą Sienną. Nie byłam pewna, czy odcinek interesującej mnie ulicy zachował się. Istotne było dla mnie dotarcie do rodzinnych metryk. Gdy już je zdobyłam, miałam numer hipoteczny (w kilku metrykach jednej rodziny dla potwierdzenia ten sam). Zaczęłam wertować księgi adresowe z poczaąku wieku i nieco późniejsze. Dzięki nim ustaliłam numer policyjny.Plany miasta też okazały się bardzo przydatne. Ku mojemu zdziwieniu, okazało się, że przy tak ogromnych zniszczeniach tej ulicy, skróceniu jej znacznie po wojnie, zachował się interesujący mnie fragment. Fotografii kamienicy nie mam, ale pocieszyłam się odnalezieniem miejsca, gdzie mieszkali moi przodkowie. Mam nadzieję, że przy możliwościach, jakie daje nam Internet nie zaszła pomyłka. W poźniejszych poszukiwaniach w ten sam sposób odnalazłam kamienicę na ulicy Chmielnej i Zielnej. A tutaj odkopałam fotografie okazałych kamienic, znalezionych w Internecie, oczywiście na stronie http://www.warszawa1939.pl/.

GRażyna
Amano16

Sympatyk
Posty: 15
Rejestracja: czw 07 paź 2010, 23:13

Post autor: Amano16 »

Dziękuję bardzo :)

Piotr
jotzet

Sympatyk
Posty: 185
Rejestracja: sob 06 wrz 2008, 21:28

Skorowidz ulic Warszawy i inne...(1937)

Post autor: jotzet »

Skorowidz ulic Warszawy i inne...(1937)

Dysponuję czasowo bardzo ciekawym i pomocnym w badaniach genealogicznych źródłem danych.
Jest to książkowe wydanie Kalendarza na 1937 rok, poświęcone czterdziestoleciu działalności warszawskiego pogotowia ratunkowego, 1897 – 1937.
Zawiera m.in. Dział Informacyjny, a w nim skorowidz ulic, następnie spis ulic, których nazwy zostały zmienione, spis lekarzy warszawskich wraz z adresami, podobna lista adwokatów itd
Koleżanki i koledzy zajęci indeksowaniem warszawskich parafii, być może dysponują tym, lub lepszymi pomocami, ale sam wiem jaki to kłopot i trudność ustalenia właściwej parafii dla danej ulicy, lub jej części. Poniżej skany wybranych zasobów informacji.

http://img3.imageshack.us/img3/5904/image0176x.jpg

http://img72.imageshack.us/img72/2921/image0176j.jpg

http://img834.imageshack.us/img834/1498/image0196m.jpg

Jest to obszerny materiał, więc o ile jest zapotrzebowanie, to mogę go w odpowiednim miejscu forum umieścić. Z kilku powodów tylko ta forma udostępnienia jest możliwa.

http://img593.imageshack.us/img593/6601/image0174.jpg
PS Pamiętajcie! Przed zabawą sylwestrową, zamiast tranu pijcie JECOROL magistra A. Bukowskiego.
Pozdrawia Janusz Zawadziński
Ostatnio zmieniony śr 29 gru 2010, 11:31 przez jotzet, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
grazia27

Sympatyk
Posty: 14
Rejestracja: śr 14 lut 2007, 10:11
Lokalizacja: Połaniec

Skorowidz ulic Warszawy i inne...(1937)

Post autor: grazia27 »

Witam serdecznie, proszę o informację odnośnie ulicy Złotej, nazwisk Gutt, Strawiński, Czernichowski. Dwa pierwsze linki nie otwierają się, błąd serwera. W ostatnim linku znalazłam zmianę ulicy Czystej, występuje dwukrotnie, myślę, że mnie dotyczy ta w Śródmieściu, dotycząca parafii Wszystkich Świętych. Nie wiem jaki jest układ i zasób posiadanych materiałów i czy właściwie formułuję swoje pytanie i prośbę :D. Z tematem wyszedł Pan dla mnie w dziesiątkę, bo wczoraj dostałam akta ślubu, właśnie z tej parafii i zastanawiałam się nad danymi, których i gdzie mam szukać! Bardzo dziękuję za pomoc i serdecznie pozdrawiam. Grażyna
Awatar użytkownika
OchAdamek

Sympatyk
Posty: 78
Rejestracja: pn 24 maja 2010, 14:38
Lokalizacja: Warszawa 03-733

Post autor: OchAdamek »

Witam Grażynę
Wszystko jest OK!
Trzeba pobrać i zainstalować w swoim PC program do otwierania i przeglądania takich plików :
djvuctrl-6.1.4-pl-r25349.msi z adresu:

http://www.caminova.net/en/downloads/thankyou.aspx?id=1

Pozdrawiam
Adam
ODPOWIEDZ

Wróć do „Poszukuję zasobów, informacji”