genealodzy.pl

Szanowni Państwo,

Zwracam siędo państwa z prośbą o ustalenie czy podana w księdze gruntowej data 1776 odnosi się do śmierci Pawła Ciemały (Tiemaly) czy też do zakupu gruntu Kozakowice 46? Czy w akcie tym jest jakaś wzmianka o zakupie przez Pawła gruntu?

http://zapodaj.net/f48317d26b474.jpg.html
Dalsza część aktu z 1787 roku oraz późniejsze (które udało mi się odzytać) z 1824 i 1849
http://zapodaj.net/59cfa264b1c1c.jpg.html

Pozdrawiam
Michał Ciemała

Witam. Widzę, że mamy podobne problemy z odczytaniem pisma tego samego pisarza zamkowego. Mnie się wydaję, że kup został urzędowo zatwierdzony w 1787 r., a w 1767 r został sporządzony, wspomina się Marinę, owdowiałą małżonkę, po mężu Pawle Cimale, ale choć może to także rok śmierci Pawła, to z treści to nie wynika. Kup zapewne zatwierdzono, gdy syn Jerzy osiągnął dojrzały wiek. Często tak bywało, że dokumenty takie sporządzano dużo wcześniej, a dopiero później pokazywano do zatwierdzenia na tzw. wielkich gromadach. Myślę, że jeszcze ktoś inny pomoże i się dokładniej wypowie.
Pozdrawiam. Edward

Witam,

Tak jest, to pewnie mogła być ta sama osoba spisująca w Cieszynie te akta ksiąg gruntowych.

Podane przez Pana wyjaśnienie wydaje się być bardzo prawdopodobne, przybliżona data urodzenia Jerzego, który przejmuje (i spłaca troje rodzeństwa oraz chyba matkę)w akcie dom i grunt Kozakowice 46, to 1769 rok, więc w 1787 miałby około 18 lat.
Ze spisu powinności pańszczyżnianych z 1770 dla Kozakowic wynika, że wtedy jeszcze dom i grunt Kozakowice 46 nie istniał (numeracja domów kończyła się na nr 36), więc przyjmując że w 1776 roku grunt i dom został objęty przez Pawła, to musiał on umrzeć między tym rokiem a 1787. Ciekawi mnie też czy nie ma w tym akcie jakiejś wzmianki i poprzednim miejscu zamieszkania Pawła Ciemały?

Pozdrawiam
Michał Ciemała

Witam,
Wydaje mi się, że pod koniec "kupu" wzmiankowane jest coś o nowo wybudowanej chałupie. Nie radze sobie jednak z całością tekstu, sam tu szukam pomocy Warto chyba zajrzeć do poprzedniej księgi gruntowej dla Kozakowic, o ile się nie mylę na samej górze jest odnośnik do tej księgi - Foliał 162. Pewnie będzie to większa nieruchomość, od której odłączono nr. 46.
Edward Zagóra

Witam, spróbuje przetłumaczyć ten akt gruntowy, aczkolwiek mogą się zdarzyć jakieś niedociągnięcia, może ktoś poprawi.
Przy czytaniu trzeba wiedzieć, że g czytamy często jak j, ss jak sz, j szczególnie na końcu jak i
nr46
Kup Girziho Tiemale od otcze Pawla na kus zemie
za sumu 50 fr (florenów)
Leta Panie 787 dnie 10-ho xbra stal se gest kup w diedinie
Kozakowitz u przytomnostj foyta y aurzadu dobrowolny,
czely doskonaly na buducze czasy tramdliwj
w niczym neporussitedelnj a to na_nasledugiczj sposób:
ze Marina owdowiela Tiemalowa po gegim zmerlym
manzelu Pawlu Tiemalu dle aurzadoweho kupu dne 14xbra
776 roku na Wrchowinie Rybnika Wengerskeho kus zemie
wzdal 45 sirch wsyrz wrchem 20 a dolem 25 sirch 7ma kopczanj
wyhraniczeny ( chodzi o 7-my kopiec graniczny, coś w rodzaju kamieni gruntowych) kus zemie odmierzeny pod rocznim platem
7 fr a kadznilneho 6 xr (krajcarów). Jtem w teyz nadepsane Wrchowinie
druhy kus zemie w zdal s obauch stran 19, a wssyż 11 prutuw (pręty-jednostki miary długości)
wymierzen pod rocznim platem 48x s budunkem pod n. 46
ze wssem przislussenstwim, gegimu negmladsimu synowi
Girzimu Tiemalowi geho erbum (spadkobiercom) a potomkom do wlasneho
diediczneho gemnj uzywanj a seycz poniewadz prodawatelkini
po smerti manzelu na mistu starieg na gegj autraty
nowu chalupu gest wybudowala techdy za sumu 50 fr poustaupila,
a tymto kupem pro nini y na czasy buducze gest odprodala.
Kteremsto kupem penize tiech ........50 fr
kupitel takto wyplatit ma, a seycz negstarssimu
synowi aneb kupitele bratru Janowj dluhu 10(fr) 30x
pozustalych gak 39 (fr) 30x (1 floren=60 krajcarów)
materzy gakzto prodawatelkini 7 fr 54 x
synowi Janowi 7 fr 54
czerze Marinie 7 - 54
--- Annie 7 - 54
A kupitel Girzy na gruntie podobneho
dzilu sobie zaderzy 7 - 54
Czyni horze kupni sumu 39 fr 30x.
Prodawtelkini do gegi smrty sobie wymluwa pul zahradky,
zemie 2 zahony na rez (żyto ) y pomesskanj przy hospodarzy.
A tak tehdy kdy dostczeny kupitel Girzj Tiemala kupne penize
wyplatj, muze s erby i potomkj geho wprzud opsane dwa
kusy zemie, s budunkem s wssem przislussenstwim misti,
derzetj, uzywatj, pronagatj, zamenitj, zafantowatj, wprzeruczitj,
aneb zase odprodatj a s niemi gak s geho wlastnim
diedicztwi uczyniti y nehatzj bez przekastj kazdeho jednego
człowieka.
Ratif. dne 14-ho xbra 787 Adam Ssczugel foyt
Jan Kukuczka

Gurek Zagura był sąsiadem stron i stąd jest w tym akcie wspomniany przy opisie ziemi biegnącej ku Gadlinie, dostaja tez część łaki i ogrodu, połozonego za przykopą oraz mieszkanie za prowadzenie gospodarstwa, może sypiac w domu (podzielonym między stronami) i korzystac z chlewa wyzniego oraz z sąsieka ale tylko dożywotnio on i nikt inny. Dalej tak jak już to omówiono (podpisy, data).

Witam:) Wielkie dzięki za podpowiedzi dotyczące zamieszczonego przeze mnie dokumentu gruntowego ! Od czasu zamieszczenia postu upłynęło już sporo czasu i trochę nauczyłem się czytać tego rodzaju pismo, jednakże zawsze pozostaje trochę niejasności. Zamieszczam poniżej tekst w mojej wersji, może uda się jeszcze coś rozszyfrować ?
http://zapodaj.net/7f9463419d8c9.jpg.html
ciąg dalszy tego dokumentu
http://naforum.zapodaj.net/38a5f34925e7.jpg.html

Testament Neb(ožtíka): Adama Zagury podle kterého neymladssy dwa synowie jakžto Michal a Janek grund obderželi
Letha panie 1690 Adam Zagura prži ostatní wuli majiczy tržech synuw, a manželku swu, jest jich takto zporžidil, neystarssimu Adamowi odporuczil z nasledujiczy summy 10. Thl. Sl. a jednoho konie. Michalowi a Jankowi nejmladssym, aby w spolecžnosti na chalupie a zemi ku przinalezejiczy zustawali, kteru jednem stem Thl.Sl. takto platiti mají, neyprw zawdanku w rocze poržad zbehlym? 20 thl. Ostatek pak na letha po 3 thl. Až do wyplaczene wyss podotknute summy. A pakliby se tenž Janek z bratrem swem Michalem w pokoyi chowati a se zrownowati nechtiel, theda yak jest to neb. Otecz jejich poustanowil, tenž Janek powinny bude ustupiti, a Michal powinny bude jemu dzil jeho zaplatiti. Przidano jest ktomu jednu klisnu staru, druhu mladu, krawu hodnu, a czerneho bydla? Jeden kus woz kowany a jinu zbroj wssechnu czo khospodarstwi przinalezi. Oseni pak po wymlaczeni ma se z matku swu oziminu wssechnu na pole rozdeliti. Owsa toliko dwanaczte mandeli materzi swe oddati powinni, ustatek prži hospodarstwi ma zustawati. Pozustale manzelcze swey jest také odporuczil tens Nebo: Pro wichowani wo dwoje ??? od strani Gurka Zogurj Meze po trzessne kuz zemie kudi se do gadliny jde takze pro brani trawy kuli zahrady za sadem od Klokocza po pržikopku.
Mieskani za hospodaržem w izbie prži jednim ohni, komory y snad sypanim? w sini, zchlewa wisniho polowicz, Sunseka wstodole jedni sstwrt, to wsse do smrti jeji. Czo se stalo upržitomnosti foyta a z prawa Kuby ??? Pawla Matule Zstrizne Elhotky a sauseda Jurka Gadliny? ze Smilowicz

Tłumaczenie: Testament nieboszczyka Adama Zagóry, według którego młodsi dwaj synowie, Michał i Janek grunt przejmują.
Roku Pańskiego 1690-tego Adam Zagóra, przy ostatniej woli, mający trzech synów i małżonkę swoją tak zarządził. Najstarszemu Adamowi sumę 10 talarów śląskich i jednego konia. Michałowi i Jankowi najmłodszym, aby wspólnie na chałupie i ziemi ku niej przynależącej pozostali, za którą 100 talarów śląskich zapłacić mają, wpierw zadatek 20, a potem corocznie po 3 talary, aż do wypłacenia powyższej sumy. A jeżeliby ten Janek z bratem swoim nie zechcieli razem wspólnie mieszkać, wtedy tak jak to ich nieboszczyk ojciec postanowił tenże Janek powinien ustąpić, a Michał powinien będzie jego dział zapłacić.
Przydano do tego jedną klacz starą, drugą młodą, krowę grzeczną i czarnego bydła jedną sztukę (myślę, że chodzi o woła), wóz kowany (prawdopodobnie okuty) i inną zbroję (narzędzia) wszystką przynależną do gospodatstwa. Jesienią po wymłóceniu z matką swoją oziminą wszystką mają się na pół podzielić. Owsa tylko dwanaście mandeli matce swojej oddać powinni, resztę należy zostawić w gospodarstwie. ( tutaj mandel to kilkanaście snopków zboża postawionych w większą kopę, w zasadzie mendel jak wiemy to 15 sztuk, czasami jednak snopków tych układano trochę więcej) Pozostałej małżonce swojej odstąpił tenże nieboszczyk kawał ziemi od strony Jurka Zagóry od czereśni ( nie wiem czy dobrze kojarzę odczytany wyraz trzessne, który w tutejszej gwarze i po staropolsku oznacza właśnie czereśnie, a może chodzi o coś innego ?)gdzie się idzie do Gadliny, także na trawę koło zagrody za sadem od klokocza?( tutaj nie wiem co oznacza to słowo, może gnojownie, albo podmokły teren zalany gnojowicą ?) po przykopkę. Mieszkanie z gospodarzem przy jednym ogniu, komory na sypanie( myślę, że chodzi o miejsce do magazynowania zboża, ale nie jestem pewien), sieni, chlewa górnego? połowę, sąsieka w stodole ćwierć, to wszystko do śmierci jej. Co się stało w obecności wójta i prawa Kuby ???(tutaj nazwisko) , Pawła Matule z Ligotki i sąsiada Jurka Gadliny ze Śmiłowic.
Położył zaliczkę ……. 20 talarów
Z życzeniami noworocznymi Edward.