Strona 1 z 1

Akt ur Chełmża 90/1872 - Co znaczą przekreślenia?

: pn 16 gru 2019, 17:50
autor: pawlowska_katarzyna
Dzień dobry,
mam pytanie co znaczą przekreślenia - zarówno skreślony ojciec, jak i nazwisko matki?
Czy dopisek świadczy, że dziecko było nieślubne? - Skoro tak to dlaczego potem dopisano przy matce nazwisko Bileńska tak jak ojca dziecka, a skreślono jej rodowe?

Dodaję pliki z aktem:
https://drive.google.com/open?id=1vfsrE ... QO4NMDXSGq
https://drive.google.com/open?id=1bjtpJ ... WProBhnQHx

: pn 16 gru 2019, 18:40
autor: zelezny
Kasiu,

Odpowiesz sobie sama na postawione pytanie gdy sprawdzisz co oznacza w języku niemieckim słowo "unehelich", które zostało dopisane i widnieje pod skreślonym imieniem i nazwiskiem osoby podanej za ojca oraz które to słowo zostało również powtórzone w ostatniej kolumnie.

Pozdrawiam

Janek

: pn 16 gru 2019, 18:49
autor: pawlowska_katarzyna
Panie Janku, sprawdziłam znaczenie. Ale nadal nie wiem dlaczego matka ma takie samo nazwisko jak ten skreślony ojciec, skoro dziecko było nieślubne...

: pn 16 gru 2019, 19:03
autor: zelezny
Kasiu,

Rozwiązań jest kilka np. dziecko mogło być uznane przez Melchiora za własne choć on nie musiał być jego genetycznym ojcem lub dziecko było zwyczajnie przedmałżeńskie, a w akcie wpisano jedynie nazwisko matki ale już po mężu. Poza tym skreślenie jak i dopisek raczej nie pojawiły się przy spisywaniu aktu. Warto sprawdzić losy Melchiora i Marianny - ich ewentualny ślub i urodzenia kolejnych dzieci. Od końca 1874 będziesz miała już do dyspozycji prócz zapisów ksiąg parafialnych również zapisy akt cywilnych ze Standesamtów. Weryfikacja aktów powinna uprawdopodobnić faktyczny stan rzeczy.

Pozdrawiam

Janek

Ps: Mam nadzieję, że odnalazłaś już akt urodzenia Edwarda S. z 1909 roku w USC Mokre - skany od dłuższego czasu z tego rocznika są dostępne na GWA.

: pn 16 gru 2019, 19:30
autor: pawlowska_katarzyna
Tak, dziękuję znalazlam.
Wiem, że Melchior miał inną żonę - Katarzynę. I to moi 4xpradziadkowie. Mieli dzieci, co mi wiadomo w 1845 i 1861.
Tak mniemam. Może przy okazji dopisze historię.
Mam 3x prababcie Franciszkę Zalewska zd Bielinska, której mam akt zgonu - wynika z niego że urodziła się około maja 1845 w Luben,kreis Thorn a więc w Łubiance. Tyle,że tam nie ma jej aktu ani w tym roczniku ani w innych, nie ma też w parafiach obok. Wpisani na akcie zgonu rodzice to Melchior Bielinski i Katarzyna zd.nieznana.
W genetece znalazłam akt ślubu Jana Bielińskiego, urodzonego w Dziemionach w 1861 roku - jako syn Melchiora Bielińskiego i Katarzyny Więckowskiej, zamieszkałych w Gronówku.
Powiazalam Jana i Franciszkę jako rodzeństwo, ale nie wiem do końca czy to nie zbieznosc nazwisk, różni ich też 16 lat jako rodzeństwo. Poza tym innego rodzeństwa nie ma, ani dla Jana, ani Bielińskich od Melchiora w Łubiance i okolicach. Dziemiony i Łubiankę dzieli ok 20 km.
Owy Władysław Bieliński w 1872 to właśnie kolejny trop gdyż ojcem okazuje się być Melchior,a dziecko urodzone w Dziemionach tak jak Jan. Ale matka to Marianna Gumowska - Bielińska.
A z analizy aktu zgonu mojej prababci Franciszki i aktu ślubu wspomnianego Jana wynika że zarówno Melchior jak i Katarzyna zmarli pomiędzy 1881-1905, bo przy ślubie Jana jeszcze żyli, a w akcie zgonu Franciszki są jako zmarli, z dopiskiem - małżonkowie.

Więc albo ten Melchior to zbieżność, choć nie wydaje mi się to prawdopodobne, a dziecko było być może brata Melchiora. :)

: pn 16 gru 2019, 20:20
autor: zelezny
Kasiu,

Mam jedno zasadnicze pytanie w której parafii i w jakim archiwum bądź na jakim portalu ze skanami aktów szukałaś aktu urodzenia we wsi Łubianka Franciszki dd Bielińskiej?

Pozdrawiam

Janek

: pn 16 gru 2019, 20:35
autor: pawlowska_katarzyna
W aktach parafii Łążyn przede wszystkim, potem też w Swierczynkach/ Grzybnie/ Nawrze - kilka okolicznych parafii. Miałam dostęp do ksiąg tych parafii na FamilySearch.

: pn 16 gru 2019, 20:52
autor: zelezny
Kasiu,

Moje pytanie wiąże się z tym, iż ta właściwa parafia Łążyn (zakluczykowane mikrofilmy na FS https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library ), do której należała wówczas tj. w roku 1845 Łubianka jest często mylona z niedaleką parafią Łążyn (tu również zakluczykowane mikrofilmy na FS https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library ), której skany aktów są dostępne na GWA. Jeżeli faktycznie miałaś dostęp do zakluczykowanych mikrofilmów na FS z wymienionych parafii to warto sprawdzić jeszcze dwie najbliższe Łubiance parafie, a mianowicie Przeczno (bliżej położone w stosunku do Łubianki niź Łążyn - tj. ca 1,5 km), Grzywnę i Chełmżę (wszystkie parafie są zakluczykowane na FS)

Pozdrawiam

Janek

: pn 16 gru 2019, 20:57
autor: pawlowska_katarzyna
Dobrze, dziękuję.
Tak samo nie mam aktu ślubu Franciszki z Janem Zalewskim. Ani nie wiem nic praktycznie o Janie. Bardzo zagadkowa gałąź jak dotychczas. Dziękuję za za poświęcony czas i propozycje przejrzenia jeszcze Przeczna. :) Tego jeszcze nie miałam na celowniku :)

: pn 16 gru 2019, 21:23
autor: zelezny
Kasiu,

Zapomniałem jeszcze dodać, iż celując w Przeczno nie bądź zdziwiona brakiem ksiąg chrztów od roku 1842. Sprawdzisz wówczas sąsiednią parafię Biskupice. Poszukując przodków na tych terenach warto zaznajomić się z tą pozycją http://kpbc.ukw.edu.pl/dlibra/docmetada ... =&lp=2&QI=

Pozdrawiam

Janek