Strona 1 z 2
co to za herb?
: pn 30 gru 2019, 19:09
autor: Bialas_Malgorzata
http://www.miejscowosc-mala.pl/o-kosciele/cmentarz.html
są tam poniżej zdjęcia
jest to zdjęcie w pierwszej kolumnie przedostatni rząd
jest to grobowiec Hupków, którzy w większości byli herbu Szeraszyc
zastanawiam się czy to ten czeski herb?
pozdrawiam i z góry dziękuję za pomoc
Małgorzata
co to za herb?
: pn 30 gru 2019, 21:39
autor: Robert_Kostecki
Na hełmie widnieje korona rangowa o dziewięciu pałkach, a więc dotyczy rodziny hrabiowskiej. Herb o takim godle posiadali:
- von Beyersee (Bajerscy), rycerze z Beyersee (Dolna Frankonia, Bawaria), zamożna rodzina niemiecka , która w średniowieczu otrzymała od Zakonu znaczne majątki, między innymi nazwaną przez nich wieś Beyersee obecnie Bajerze w ziemi chełmińskiej w gminie Kijewo Królewskie.
- von Roskau, rodzina notowana we Wschodnich i Zachodnich Prusach.
- właściciele Uzdowa w ziemi sasińskiej, pochodzący z ziemi chełmińskiej.
Na poniższej stronie jest exlibris przedstawiający herb szlacheckiej rodziny z Czech - von Hubka:
http://www.welt-der-wappen.de/Heraldik/ ... bris36.htm
Na razie wygląda na to, że tablica z nagrobka Hubków została wmontowana w epitafium innej rodziny?!
Robert
co to za herb?
: pn 30 gru 2019, 23:37
autor: Bialas_Malgorzata
no rzeczywiście herb von Hubków wygląda zupełnie inaczej - czy to jest ten Szereszyc?
zwróciłabym uwagę na to, że pochowana w tym grobie rodzina pisała się Hupka
dziękuję serdecznie za odpowiedź
Małgorzata
co to za herb?
: wt 31 gru 2019, 00:56
autor: Robert_Kostecki
Czy można wiedzieć skąd wzięłaś nazwę Szereszyc?
A jednak jest to herb jednej z linii Hubków, a może tylko z nowej nobilitacji austriackiej w dniu 10 kwietnia 1905 roku dla rodziny tego samego nazwiska?! Trudno mi się zorientować, ponieważ nie znam języka czeskiego.
http://www.novanobilitas.eu/rod/hubka-z-czernczitz
Robert
co to za herb?
: wt 31 gru 2019, 13:37
autor: Bialas_Malgorzata
przepraszam literówka Szeraszyc
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-printvie ... rt-0.phtml
http://bazhum.muzhp.pl/media//files/Roc ... s94-96.pdf
wyszukać Hupka
jest tego o wiele więcej jak się wpisze Hupka herbu
z tego czeskiego tekstu, za który bardzo dziękuję, można wywnioskować, że Gustav Hubka, zmarły w 1902, naczelny inspektor sądu ziemskiego Czech ubiegał się o szlachectwo już z początkiem 1887 r., ale z powodu braków w dokumentacji dostał dyplom szlachecki 10.08.1895 z nadania czeskiego z von
a te czeskie Czernczyce chyba spolszczono jako Szeraszyc?
z tego co rozumiem po jego śmierci wdowa Józefina z d. Schochov z synami ubiegała się o przejęcie tytułu. Nobilitacja nastąpiła 10.05.1905 r.?
W związku z tym, że Gustaw żył współcześnie z Włodzimierzem Hupką (1843-1918) ta nobilitacja nie ma nic wspólnego z Hupkami pochowanymi w Małej.
pozdrawiam i życzę dobrego Nowego Roku 2020
Małgorzata

Re: co to za herb?
: wt 31 gru 2019, 14:37
autor: Tomasz_Lenczewski
Z tekstu czeskiego wynikałoby, że otrzymali potwierdzenie starego czeskiego szlachectwa z predykatem von Czernczitz. Następnie wskutek faktu, że do jego przywrócenia użyto fałszerstwa itp. szlachectwo to cofnięto w 1902, a w 1905 r. rodzina proces przegrała juz po śmierci obdarowanego szlachectwem. W 1917 r. synowie Gustawa mieli otrzymać zwykle szlachectwo, amwięc nobilitację.
Nie wiemy natomiast jaki związek łączył Gustawa Hupkę z polskim ziemianinem Janem Hupką, autorem ważnego źródłowego pamiętnika, który został przywołany z tym skolonizowanym herbem, który był predykatem. Warto sprawdzić, co podaje K. v. Frank o tych sprawach w swoim źródłowym zestawieniu na temat nobilitacji.
Robert_Kostecki pisze:Czy można wiedzieć skąd wzięłaś nazwę Szereszyc?
A jednak jest to herb jednej z linii Hubków, a może tylko z nowej nobilitacji austriackiej w dniu 10 kwietnia 1905 roku dla rodziny tego samego nazwiska?! Trudno mi się zorientować, ponieważ nie znam języka czeskiego.
http://www.novanobilitas.eu/rod/hubka-z-czernczitz
Robert
Re: co to za herb?
: wt 31 gru 2019, 14:40
autor: Bialas_Malgorzata
tak jak powyżej to nie ci Hupkowie moim zdaniem
Re: co to za herb?
: wt 31 gru 2019, 14:56
autor: Tomasz_Lenczewski
Czernczitz to jest ten spolszczony Szereszyc to jest logiczne
Herb na grobie jest pod koroną hrabiowską i nie może być ”Szereszycem”
Dlatego trzeba sprawdzić w spisie archiwum wiedeńskiego jaka szlachta o tym nazwisku była
Re: co to za herb?
: wt 31 gru 2019, 15:04
autor: Bialas_Malgorzata
dziękuję bardzo
Małgorzata

Re: co to za herb?
: wt 31 gru 2019, 15:24
autor: krzyko
Można spróbować, skontaktować się z ks. Antonim Więchem, autorem książki o Janie Hupce. Pewnie wyjaśniłoby to sprawę.
"...Największym wyzwaniem było opracowanie rodowodu Hupki i znalezienie tarczy herbu Szeraszyc. ..."
https://www.korsokolbuszowskie.pl/wiado ... ce-rozmowa
Kontakt chociażby tędy:
https://www.facebook.com/antoni.wiech
Krzysiek
Re: co to za herb?
: wt 31 gru 2019, 16:51
autor: Grazyna_Gabi
Jan Hupka von Szereszyc - pisal sie przez - p.
http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno? ... ch&seite=5
natomiast ci von Czernczitz to Hubkowie: Gustaw, Alfred, Karol, Henryk.
Gustaw urodzony w Náchod, Czechy w 1831 r.
http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno? ... ch&seite=5
Ten sam herb Czernczitz nalezal do rodziny: Swietetzkich/Swietezkich/Swieteckich:
Fryderyk, Emanuela, Klara, Matylda.
http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno? ... ch&seite=5
To moze byc inna rodzina ale warto zdobyc akt ur. Gustawa.
Moj post nic nowego nie wnosi ale moze sie przyda
Pozdrawiam i wspanialego Nowego Roku zycze.
Grazyna
Re: co to za herb?
: wt 31 gru 2019, 17:10
autor: Bialas_Malgorzata
dzięki Grażynko i Krzysiu
również Szczęśliwości w 2020
pozdrawiam
Małgorzata

Re: co to za herb?
: śr 01 sty 2020, 09:23
autor: Robert_Kostecki
WSZELKIEJ POMYŚLNOŚCI DLA WSZYSTKICH W NOWYM ROKU 2020.
Bez zagłębiania się w temat, to rodzi się kilka pytań:
- Czy Hupka z Małej, to na pewno przedstawiciel szlacheckiej rodziny Hubka?
- Czy Hubkowie von Czernczitz mieli coś wspólnego ze staroszlachecką rodziną von Hubka (zupełnie różne herby)?
- Herb wykuty na epitafium w Małej nie jest do końca zbieżny z herbem Hubków von Czernczitz, ponieważ brak w godle dwóch lilii. Poza tym (z tego co wiem), to żadna z rodzin o nazwisku Hubka niem posiadała tytułu honorowego hrabiowskiego, na co wskazuje korona rangowa dziewięciopałkowa. Może więc owo epitafium należało do zupełnie innej rodziny z kulturowego kręgu niemieckojęzycznego i było wykorzystane przez owego Hupkę z Małej?
Robert
Re: co to za herb?
: śr 01 sty 2020, 11:28
autor: Grazyna_Gabi
Herb Hupkow (Hupka)
https://wappen.weebly.com/uploads/5/8/4 ... a_orig.png
https://gdz.sub.uni-goettingen.de/id/PP ... 22pages%22:[242,243],%22panX%22:1.276,%22panY%22:0.516,%22view%22:%22info%22,%22zoom%22:1.903}
https://www.imagebanana.com/s/1217/BU0Juf7m.html
Kazimierz Hupka dzierzawil Niwiwska - notka w prasie
https://books.google.de/books?id=Z7mmeu ... mir&f=true
https://books.google.de/books?id=uGzrnD ... mir&f=true
Z powyzszego wynika, ze w latach 1870-ch nie byl jeszcze wlascicielem tago majatku.Podpisywal sie jako - Gutspächter.
Z noworocznym pozdrowieniem
Grazyna
Re: co to za herb?
: śr 01 sty 2020, 12:10
autor: Robert_Kostecki
A więc Grażyno, prawie wyjaśnione. Hupka, mieszczanin, podszył się pod szlachecką rodzinę i to chyba niesłusznie z tytułem hrabiowskim?! Gutspächter = Dzierżawca. Tak, to na razie wygląda.
Robert