genealodzy.pl

Dzień dobry Poszukuję informacji na temat nazwiska Sobel - pochodzenie, znaczenie. Często mylone z Sobek, Sobol, a jednak nie to samo. Moje jedyne tropy prowadzą do nazwisk żydowskich, ale na ile są one prawdziwe - ciężko powiedzieć. Nadal czekam na odpowiedź z Centrum Kultury Żydowskiej, szczególnie, że na liście członków pojawia się nawiązujące Sobelmaln. Wikipedia podpowiada głównie: rabina Sobel oraz kilku żołnierzy amerykańskich, co przy rozproszeniu narodu nie jest wielkim zaskoczeniem.

Pochodzenie mojej rodziny jest byłe galicyjskie - Żywiec i okolice. Tam również po przesiedleniach znalazło dom wielu Żydów z Austrii.

Bardzo proszę o informację, czy trop jest słuszny, ewentualnie uzupełnienie mojej wiedzy, która zbyt obszerna nie jest.

A nie da się poszukać dokumentów z których można by ułożyć jakis kawałek historii rodzinnej?

EWAFRA pisze:A nie da się poszukać dokumentów z których można by ułożyć jakis kawałek historii rodzinnej?

Niestety... kontaktu z rodziną nie mamy żadnego, dziadek przeniósł się do Krakowa dosyć młodo, po śmierci rodziców w obozie. My sami na chwilę obecną rzadko bywamy w Polsce, chociaż pewnie najłatwiej byłoby poświecić kilka dni na przyjazd i poszukanie informacji

Mam nadzieję, że chociaż samo wstępne pochodzenie nazwiska nie będzie problematyczne do ustalenia, bez wdawania się w historie rodzinną. Zdaję sobie sprawę, że i ona może wnieść sporo do sprawy, ale gdybanie teraz bez konkretów będzie bez sensu


moderacja (elgra)
Witamy na forum!
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis. https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... rt-0.phtml

Witam

Sobel 1712 - w grupie nazwisk pochodzących od imion złożonych typu Sobiesław, od zaimka sobie, niekiedy też od imienia Sobiestian (=Sebastian).

(oczywiście wg prof. Rymuta.

Teraz bardzo dużo da się zdziałać on line, nie wyściubiając nosa z domu. Na naszej stronie dużo jest udostępnionych metrykaliów,ale nie tylko tutaj. Budowanie jakichkolwiek przeświadczeń na podstawie brzmienia nazwiska, klasyfikowania go jako polskie, niemieckie, zydowskie, szlacheckie czy chłopskie nie ma większego sensu. Nie ma nazwisk żydowskich. Żydzi środkowoeuropejscy nosili na ogół nazwiska niemieckie. W Polsce Żydzi przybierali nazwiska miejscowe, często z tych"pięknie brzmiących, szlacheckich". Ustalenie pochodzenia nazwiska zawsze jest problematyczne i wyłącznie hipotetyczne. Sobek, Sobel, Sobiech wszystkie te nazwiska mają wspólny źródłosłów od owego, przywołanego wyżej przez Ewę sob. Sobek było częstym dawniej skrótem od Sobestiana. Sobel być może także, a może to tylko literówka, przekształcenie k w l spowodowało przemianę Sobków w Sobelów?. Różnie może być. Bez dokumentów można gdybać, ale do niczego to nie zawiedzie


moderacja (elgra)
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis. https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... rt-0.phtml

Jak wyżej EWAFRA

taak, a jeszcze jak miał katar to ksiądz usłyszał Sobel a on mógł być Sopel

Proszę użyć na tej stronie wyszukiwarki Geneteka. Wybrać " Śląskie" i po wpisaniu nazwiska Sobel otrzymamy 600 urodzeń, 100 małżeństw i 400 zgonów. Pewnie da się znaleźć krewnych.

Pozdrawiam
Jerzy

Witam,

kilka zdan o pochodzeniu nazwisk Sobel, Sobol i Soból , bo Krakuska ma racje, ze nazwisko Sobel nie pochodzi od Sobka, ale dodam, ze nie jest tez nazwiskiem .. zydowskim.

Soból, to zwierzatko futerkowe;
http://www.drapiezniki.pl/583-sobol.html
Jeszcze w wiekach średnich masowo występował w północnej części Europy po północno-wschodnią Polski. Polowano na niego dla cennego, gęstego futra. Sadze, ze w starozytnosci, wystepowal w gorzystych partiach centralnej Europy.

W Polsce mamy nazwiska Sobel, Sobol i Soból i wiele pochodnych, zwiazanych z tym zwierzatkiem.

Nazwisko Sobel, wg rozmieszczenia nazwiska, jest nazwaniem/nazwiskiem celtycko[Anglia,Francja]-slowianskim [Polska,Czechy,Ukraina], dlatego uwazam je za najstarsze;
https://forebears.io/surnames/sobel
http://nlp.actaforte.pl:8080/Nomina/Ndi ... isko=Sobel

Juz slowianskie nazwanie/nazwisko Sobol [w Polsce liczne Sobolewski !] zastepuje nazwanie Sobel;
https://forebears.io/surnames/sobol
mowimy juz/jeszcze - futro sobole, kosztujace .. X tysiecy $$,

i najmlodsze, juz czysto polskie nazawanie/nazwisko Soból;
https://forebears.io/surnames/soból

Mozna powiedziec, ze nazwania "sobel, sobol i soból" nadawano komus, kto polowal na sobole, robil z nich futra lub handlowal nimi albo po prostu mial piekne, geste "sobole" włosy.

Pozdrawiam - Wladyslaw

EWAFRA napisała / pisze:Nie ma nazwisk żydowskich.

Ewo,
w zasadzie zgadzam się z Twoją wypowiedzią (zamieszczoną na Forum o godz. 13:48 ) lecz w ty jednym nie byłabym aż taka kategoryczna, istnieją wszak wyjątki, które potwierdzają regułę.

>Właściwie każde nazwisko może potencjalnie być nazwiskiem „żydowskim“. Dwie osoby noszące to samo nazwisko mogą być, odpowiednio Żydem/Żydówką i nie-Żydem/nie-Żydówką, dodatkowo ich linie rodowe być całkowicie odrębne. Jeśli więc Żyd może nosić każde nazwisko, które nosi także nie-Żyd, czy w ogóle istnieją nazwiska jednoznacznie żydowskie, takie które z całą pewnością świadczą o pochodzeniu żydowskim? Odpowiedź brzmi „TAK” i dotyczy stosunkowo małej liczby nazwisk.
Poniżej krótko opisujemy kategorie jednoznacznie żydowskich nazwisk.<
Czytaj więcej: Historia nazwisk na stronie portalu Żydowskiego Instytutu Historycznego im. Emanuela Ringelbluma.

Pozdrawiam serdecznie –
Lidia

Kolejne nazwisko pruskie. Tym razem oryginalne pruskie, a nie w placie dolnoniemiecko-pruskimktórymśtam:

Soboll / Sobe / Sobol / Sobel / Sobing / Sobbe / Sobania / Sobolewski / Sobetzki / Sobisch / Sobieray / Sobottka / Sobotzki ...
Herkunft Ostpreußen, Westpreußen, Danzig; Wohnstättennamen zu prußisch sobis (See, Gewässer)
Claude Sobe (1601)

Witam forumowiczów! Też chętnie dowiem się o pochodzeniu nazwiska Sobel oraz podpowiedzcie jak szukać swoich korzeni? Czy tylko księgi parafialne mnie ratują czy istnieją jakieś zasoby internetowe które można przeszukać? Ponieważ w wyszukiwarce wyskakują niesatysfakcjonujące mnie treści Pozdraiwam!

moderacja (elgra)
Witamy na forum!
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis. https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... rt-0.phtml

Linetka pisze:Witam forumowiczów! Też chętnie dowiem się o pochodzeniu nazwiska Sobel oraz podpowiedzcie jak szukać swoich korzeni? Czy tylko księgi parafialne mnie ratują czy istnieją jakieś zasoby internetowe które można przeszukać? Ponieważ w wyszukiwarce wyskakują niesatysfakcjonujące mnie treści Pozdraiwam!

Pierwsze źródło do przeczytania ze zrozumieniem.

https://genealodzy.pl/ptg-op-regulamin.phtml

Linetka pisze:Witam forumowiczów! Też chętnie dowiem się o pochodzeniu nazwiska Sobel oraz podpowiedzcie jak szukać swoich korzeni? Czy tylko księgi parafialne mnie ratują czy istnieją jakieś zasoby internetowe które można przeszukać? Ponieważ w wyszukiwarce wyskakują niesatysfakcjonujące mnie treści Pozdraiwam!

moderacja (elgra)
Witamy na forum!
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis. https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... rt-0.phtml

Na stronie szukajwarchiwach możesz sprawdzać zasób archiwów państwowych. Znajdziesz tam nie tylko księgi metrykalne ale także wiele innych dokumentów. Niestety nie wszystkie są dostępne on line. Hipotezy dotyczące pochodzenia i znaczenia danego nazwiska są ciekawe, ale lepiej traktować je z przymrużeniem oka. Zacznij poszukiwania od początku czyli od tych o których wiesz najwięcej czyli dziadków, pradziadków, stopniowo posuwając się wstecz.

Dla oszczędzenia pracy miłej moderacji
podpisuję
EWA FRA

Krakuska pisze:Dzień dobry Poszukuję informacji na temat nazwiska Sobel - pochodzenie, znaczenie. Często mylone z Sobek, Sobol, a jednak nie to samo. Moje jedyne tropy prowadzą do nazwisk żydowskich, ale na ile są one prawdziwe - ciężko powiedzieć. Nadal czekam na odpowiedź z Centrum Kultury Żydowskiej, szczególnie, że na liście członków pojawia się nawiązujące Sobelmaln. Wikipedia podpowiada głównie: rabina Sobel oraz kilku żołnierzy amerykańskich, co przy rozproszeniu narodu nie jest wielkim zaskoczeniem.

Pochodzenie mojej rodziny jest byłe galicyjskie - Żywiec i okolice. Tam również po przesiedleniach znalazło dom wielu Żydów z Austrii.

Bardzo proszę o informację, czy trop jest słuszny, ewentualnie uzupełnienie mojej wiedzy, która zbyt obszerna nie jest.

Witam serdecznie

Natknąłem się na ten wątek przypadkiem i z racji noszonego przeze mnie nazwiska oraz innych względów, zainteresował mnie.
Mój ojciec pochodził właśnie z Żywca i wyemigrował po wojnie do Krakowa.
Wiele nie opowiadał o rodzinie ale z tego co mówił, to pokrywa się z grubsza z tym co opisałaś. Potwierdzał pochodzenie przodków z Austrii, niechętnie wypowiadał się na temat pochodzenia żydowskiego. Ani nie potwierdzał, ani też nie zaprzeczał. Za to według jego słów nasi pradziadowie osiedlili się (i ponoć nawet zakupili) we wsi Soblówka gmina Ujsoły. Tylko nie potrafił powiedzieć czy nazwisko pochodzi od nazwy miejscowości, czy też odwrotnie.

Pozdrawiam
Piotr

Witam serdecznie, jezeli chodzi o Soblow majacych przodkow w miejscowosci Bystra z Parafii Ciecina, to dokopalem sie, ze najstarszy z rodu: Mateusz Sobel wzial (drugi) slub z Regina Kosiec w 1807 roku w wieku lat 46, z pierwszego mial 3 synow i 2 corki. Znajduje sie tam zapis, ze pisownia nazwiska to bylo takze Sabel. Daje to rok urodzenia 1761. Wedlug opisu babci, przodkowie przywedrowali jako zolnierze austriaccy po pierwszym rozbiorze, nie byla tylko pewna czy to austriacy czy wegrzy. Co udalo mi sie odnalezc to wzmianke o chrzcinach Matiasa Sabla w 1761 roku na Wegrzech w Zalaegerszeg, Zala, Magyarország