Nieczytelne nazwisko Panny Młodej

Wzajemna pomoc w problemach natury genealogicznej. Przed wysłaniem zapytania proszę sprawdzić podforum tematyczne : Tłumaczenia metryk: łacina, niemiecki, rosyjski, ukraiński, angielski, francuski ; także tematy : Poszukiwania lub Stronę Główną Forum

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

arnel

Sympatyk
Adept
Posty: 67
Rejestracja: pn 19 cze 2017, 12:50

Nieczytelne nazwisko Panny Młodej

Post autor: arnel »

Witam, trafił mi się nieczytelny skan AM.
http://fotowrzut.pl/CMRTIM0L70
Odczytałem dane Pana Młodego i imię Panny Młodej: Melchior Bielecki i Agnieszka ???iowna,
ale im dłużej patrzę na jej nazwisko, tym mniej je mogę odczytać ...
Może jak ktoś spojrzy na skan "świeżym okiem", to coś sensownego odczyta?
Byłbym wdzięczny
pozdrawiam
Andrzej
vonklinkoff

Sympatyk
Posty: 288
Rejestracja: wt 06 wrz 2011, 01:01

nieczytelne nazwisko Panny Młodej

Post autor: vonklinkoff »

Mozliwe ze Szczepaniówna.
Maciej
arnel

Sympatyk
Adept
Posty: 67
Rejestracja: pn 19 cze 2017, 12:50

nieczytelne nazwisko Panny Młodej

Post autor: arnel »

Dzięki,
ale chyba nie - za dużo liter w tym nazwisku, nie ma też długiej litery podobnej do p.
Początek też chyba inny - dla porównania: 'Agnetem ????iowna de Szczytniki"
Andrzej
Jaro_Chudzik

Sympatyk
Posty: 295
Rejestracja: ndz 23 lut 2020, 12:12

Post autor: Jaro_Chudzik »

Świeżym okiem nie da się tego odczytać , bo najpierw wzrok musi dłuższy czas przyzwyczaić się do mizernego kontrastu pomiędzy pismem i tłem. :mrgreen:

M---o-/ówna
(kreska=litera do odczytu); warianty kolejnych"problemowych" liter do odczytu:
(e,a) (w,m) (i, z, r) i (t, ł)

Literalnie odczytuję nazwisko jako: Mewioł, ale bardziej prawdopodobne (chyba że metryka pochodzi z Pomorza, tj obszaru występowania mew) wydają się raczej kombinacje: Mawioł lub ew. Mamrot.
arnel

Sympatyk
Adept
Posty: 67
Rejestracja: pn 19 cze 2017, 12:50

Post autor: arnel »

Wiem, że jest trudno (sam próbowałem - bez skutku).
Akt pochodzi ze Świętokrzyskiego, niestety rok 1748 ...
Andrzej
Awatar użytkownika
Grazyna_Gabi

Sympatyk
Posty: 4186
Rejestracja: sob 02 sty 2010, 08:24
Lokalizacja: Hamburg
Otrzymał podziękowania: 9 times

Post autor: Grazyna_Gabi »

Mnie sie wydaje, ze Agnieszka Meierniówna :?:

Pozdrawiam
Grazyna
arnel

Sympatyk
Adept
Posty: 67
Rejestracja: pn 19 cze 2017, 12:50

Post autor: arnel »

Możliwe, że to nazwisko zaczyna się na literę M, chociaż pisaną całkiem inaczej niż w "Melchiorem";
mi to wygląda raczej podobnie do "S" - jak w Szczytniki i Spons...(w następnym wierszu),
ale co dalej? - Slewiriowna? Sheweriowna?
A może to "H"? - Heweriowna?
- trochę bez sensu ...

Gdybym miał dostęp do księgi, to mógłbym zastosować skaner multispektralny (gdybym go miał), który pewnie mógłby zwiększyć kontrast,
ale że ich nie mam, to muszę nadwyrężać oczy i szare komórki ;(
Andrzej
Andrzej75

Sympatyk
Posty: 15141
Rejestracja: ndz 03 lip 2016, 00:25
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Andrzej75 »

Według mnie końcówka jest -nówna. Z takiego skanu nic pewnego się nie odczyta (Slewinówna, Slewonówna, Szewinówna, Szewonówna, Skowronówna…). Trzeba sprawdzić, czy w tej parafii nie ma jakiegoś podobnego nazwiska; na podstawie jednego nieczytelnego aktu trudno będzie dojść do zadowalającego odczytu.
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
arnel

Sympatyk
Adept
Posty: 67
Rejestracja: pn 19 cze 2017, 12:50

Post autor: arnel »

Z ww (i podobnych) znalazłem tylko : Skowron. Być może to jest to, chociaż optycznie nie bardzo mi pasuje.
Pozdrawiam
Andrzej
Awatar użytkownika
A.Michałowski

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 935
Rejestracja: sob 19 kwie 2008, 07:23
Lokalizacja: województwo śląskie

Post autor: A.Michałowski »

Według mnie:Heiderlowna,lub Meiderlowna....
arnel

Sympatyk
Adept
Posty: 67
Rejestracja: pn 19 cze 2017, 12:50

Post autor: arnel »

Czytając tak literalnie, bez szukania sensownej wersji, można przeczytać:
Meureriowna (od Meurer? , tylko po co to 'i' po 'r')
Heureriowna (od Heurer?, uwagi jw)
Skeurosiowna? (z trochę dziwnym 's' w środku).
Wszystkie te wersje są dziwne, chociaż możliwe - w okolicy było trochę cudzoziemców, a spolszczanie obcych nazwisk dawało czasami dziwne rezultaty.

Pozdrawiam
Andrzej

PS Zagadka pozostaje zagadką ...
Janiszewska_Janka

Sympatyk
Adept
Posty: 1130
Rejestracja: sob 28 lip 2018, 05:34
Otrzymał podziękowania: 2 times

Post autor: Janiszewska_Janka »

Przepraszam, już milczę
Ostatnio zmieniony ndz 20 lut 2022, 16:45 przez Janiszewska_Janka, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Bea

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 1599
Rejestracja: pn 01 cze 2009, 20:03
Lokalizacja: Mazowsze Północne (Ziemia Zawkrzeńska)

Post autor: Bea »

a dla mnie końcówka nie jest -ówna, tylko -nowa (co by mogło oznaczać wdowę - a jakie jest ostatnie słowo w tej linijce ? nie vidua ? lub cóś takiego... w sensie, że "d" z kreseczką, a nie płaskie "r")
Po prostu przedostatnia litera nazwiska nie wygląda jak "n" w Agnetam

ale nie upieram się.
-lówna też może być.

Pierwszą literkę też bym interpretowała jako S
SL..
SK..
ST..

Bardzo chciałam, żeby mi wyszła Słowikówna, ale to chyba nie to ;-)
Beata

mapki parafii warszawskich w latach 1826-1939: link
arnel

Sympatyk
Adept
Posty: 67
Rejestracja: pn 19 cze 2017, 12:50

Post autor: arnel »

Poprawiłam jakość skanu programem NERO i tu jest adres:
http://fotowrzut.pl/WC585JS719

Mnie się wydaje, że to nie panna, ale nazwisko zaczyna się Th i kończy się na owa w dodatku jest to de co oznacza po łacinie nazwisko panieńskie lub miejsce jej pochodzenia.

1' Też trochę zwiększyłem kontrast (zmniejszyłem korekcję gamma w irfanie), ale wiele to nie pomogło ...
2' de po nazwisku = 'ze' (Szczytnik - w tej wsi mieszkali)
3' 'vidua' czy 'virgo'/virginem ? - w tym miejscu jest plama, więc trudno rozstrzygnąć, ale raczej panna, bo po ślubie urodziła min. 8 dzieci.
4' Najsensowniej wyglądała propozycja 'Skowronowna', tylko że nie ma tam miejsca na 'wr', a 'ur' nie ma sensu ...

Dziękuję za pomoc i pozdrawiam
Andrzej
Awatar użytkownika
Bea

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 1599
Rejestracja: pn 01 cze 2009, 20:03
Lokalizacja: Mazowsze Północne (Ziemia Zawkrzeńska)

Post autor: Bea »

arnel pisze:(...) Też trochę zwiększyłem kontrast (zmniejszyłem korekcję gamma w irfanie), ale wiele to nie pomogło ...
Nie wiem jakiej wersji windowsów używasz, ale wraz z nimi i officem instaluje się program do korekty zdjęć i na szybkie poprawki jest całkiem niezły.
Ścieżka może być różna, u mnie jest: C:\Program Files\Microsoft Office\OFFICE11\OIS.EXE
https://www.dropbox.com/s/6nibd31itknv7pa/100.JPG?dl=0
Ja mam stary komputer ze starym oprogramowaniem, nie wiem jak to się teraz nazywa. Ale jakbyś znalazł, to polecam.
Tu instrukcja:
A. otwieramy program https://www.dropbox.com/s/2tu3iv6cvc342op/101.JPG?dl=0
B. klikamy "jasność i kontrast" https://www.dropbox.com/s/ik55luolnx19y4w/102.JPG?dl=0
C. przesuwamy suwakami w miarę potrzeb https://www.dropbox.com/s/94ek5su23veflsc/103.JPG?dl=0

Nie chodzi o to, że program jest jakiś super. Ale skoro i tak jest na dysku, to warto z niego skorzystać. Idealny jest do przycinania za dużych skanów.
Beata

mapki parafii warszawskich w latach 1826-1939: link
ODPOWIEDZ

Wróć do „Potrzebuję pomocy”