23andme - wyniki etniczne

[domislaw]

Witam,

zakładam wątek dla osób, które wykonały badanie 23andme i chcą, w celach porównawczych, podzielić się swoimi wynikami etniczności.

Poniżej moje podsumowanie. Wywód przodków minimum do drugiej połowy XVIII w. W zdecydowanej większości pochodzili z Mazowsza, Lubelszczyzny i Kujaw.

Według 23andme:

92% Europa Wschodnia

Polska, głównie: Mazowsze, Lubelszczyzna, Podlasie, Kujawy
Ukraina, głównie: obwód lwowski, obwód kijowski
Czechy: region zlinski
Litwa

3,1% Europa Południowa

Grecja i Bałkany

2,5% Europa Północno-Zachodnia

Niemcy: głównie Westfalia

Pozostały wynik: Europa - niesprecyzowany

Pozdrowienia,
Krzysio

[Sroczyński_Włodzimierz]

a najstarsze zidentyfikowane urodzenia (2-3) to gdzie i kiedy? Coś sprzed migracji połowy XVII wieku się udało?

[domislaw]

Sprzed połowy XVII w.? Kilka się trafiło, ale raczej nie na podstawie metryk.

Na przykład:

Dmochowscy - na podstawie zapisów z ksiąg sądowych brańskich i nurskich (2 poł. XVI w.);
Mianowscy - na podstawie zapisów z kasiąg sądowych nurskich (1 poł. XVII w.);
Czyżewscy - na podstawie zapisów z kasiąg sądowych nurskich (1 poł. XVII w.);
Ryszewscy - na podstawie zapisów z kasiąg sądowych nurskich (1 poł. XVII w.) ;
Koszewscy z ziemi liwskiej - potwierdzone metrykalnie (1 poł. XVII w.);
Bielakowie z par. Bełżyce - tu mam lukę w swojej linii (początek XVIII w.), ale Bielakowie pojawiają się w zapiskach metryk parafii od początku XVII w.
Wlaźlik z par. Bychawa - tu też jest luka, ale jak w przypadku Bielaków pojawiają się od początku XVII w. (1618 r.) w metrykaliach.

Dodam jeszcze, że Dmochowscy, Mianowscy, Ryszewscy, Czyżewscy byli z parafii Czyżew, Rosochate i Nur.

Koszewscy z par. Czerwonki Liwskiej.

Pozdrowienia,
Krzysio

[Sroczyński_Włodzimierz]

czyli Twoje wyniki w pewnym stopniu (oszacujesz jakim? jaka to część przodków) mogłyby być wykorzystane do modelu "mapygenetycznej" dość dokładnej na połowę XVII
jakiej części przodków udało się miejsca urodzeń z
przed połowy XVII w
ca połowa XVII
ca pocz. XVIII
ca połowa XVIII
ca przełom XVIII/XIX
?

[domislaw]

A o jakiej mapie genetycznej mówimy? Jakiejś już istniejącej czy hipotetycznej, która ma powstać?

Pozdrowienia,
Krzysio

[Sroczyński_Włodzimierz]

z tych dwóch to na pewno hipotetycznej bliżej
takiej, gdzie szacowania musiałyby być podparte udokumentowanym miejscem urodzenia w danym okresie przyjętym "%" przodków...jakimś, nie 1/1 ale no ze 3/4 to minimum
ew. niezgodności biologi z papierami pominięte
jakikolwiek punkt odniesienia/model
nie ówczesnej populacji całej, ale tej jej części, której potomstwo jest poważnie zaintetesowane
nie byłoby to reprezentatywne, by do czegoś sensownego wykorzystać wiele pośrednich etapów
ale pewnie bardziej sensowne dla części niż zbiór "wiem tyle co nic, wrzuce może coś wyjdzie"
tj grupa kwalifikowana, jakieś ale niebezpośrednie odniesienie

[domislaw]

Generalnie chodzi mi o to, aby zobaczyć jak wyglądają wyniki etniczności 23andme wśród osób, których większość przodków pochodzi z terenów Polski. Być może dzięki temu uda się zauważyć jakieś konkretne zbieżności (np. że każdy posiada kilka procent z Europy Południowej) albo różnorodności.

Pozdrowienia,
Krzysio

[Sroczyński_Włodzimierz]

OK
mi o coś innego:) nie wierzę w to co jest - tzn nie wierzę w takie "w ciemno grupy referencyjne" w ogóle, a o nieznanych procedurach i celach w szczególe:)

[MalgorzataKurek]

U mnie:
91,3% Europa Wschodnia - Polska (głównie Małopolska), Rosja (głównie Tatarstan), Węgry (głównie regiony Bacs - Kiskun i Csongrad), Słowacja (głównie regiony Presov i Zilina), Ukraina (głównie regiony Lwów i Połtawa);
2,3% askenazyjscy Żydzi;
2,2% południowa Europa (Grecja i Bałkany);
1,2% północno - zachodnia Europa;
2,7% ogólnie Europa;
0,1% północna Afryka;
0,2% nieprzypisane.
Wywód przodków - min. XIX w., max. druga połowa XVII w.
Pozdrawiam

[domislaw]

Super, dzięki za informacje.

Wywód przodków - min. XIX w., max. druga połowa XVII w.

A tak ogólnie z jakich regionów?

Pozdrowienia,
Krzysio

[jamiolkowski_jerzy]

Może czegoś nie rozumiem stąd proszę o wytłumaczenie:
jaką praktyczną przydatność dla genealogicznych poszukiwań ma tak ogólna informacja o etnicznym pochodzeniu jak np. 92% Europa Wschodnia Polska, głównie: Mazowsze, Lubelszczyzna, Podlasie, Kujawy, Ukraina, głównie: obwód lwowski, obwód kijowski Czechy: region zlinski, Litwa.
I drugie pytanie jaki może to mieć związek z konkretami wynikającymi z kwerendy genealogicznej?

[domislaw]

Jerzy,

mam ogromną prośbę o założenie osobnego wątku dla tego typu wątpliwości lub przeniesienie do innych, już istniejących, gdzie podobne kwestie były omawiane. Byłoby super jeśli zostawilibyśmy tutaj miejsce tylko dla tych, którzy chcą podzielić się swoimi wynikami z 23andme. Dzięki za zrozumienie

Pozdrowienia,
Krzysio

[Sroczyński_Włodzimierz]

OK, masz rację, przepraszam
Postuluję jednak nie tylko "wynik z 23andme" czyli informację zwrotną, a szerzej od razu
z uzupełnieniem o informacje posiadane o przodkach
choćby najstarsi rozpoznani, ich udział we wszystkich, okres, region
ideał: analogicznie do "23" tylko z papierów co wynika

[domislaw]

Postuluję jednak nie tylko "wynik z 23andme" czyli informację zwrotną, a szerzej od razu z uzupełnieniem o informacje posiadane o przodkach

Jestem jak najbardziej za.

Pozdrowienia,
Krzysio