Franciszek Sury - szlachcic z Francji na Lubelszczyźnie

netsoft · Post autor: **netsoft** » ndz 25 paź 2020, 16:48

Witam
Staram się odszukać rodzinę Sury (tak pisane w naszych metrykach, nazwisko pewnie zapisane fonetycznie), ustalić skąd pochodzi.

Pojawia się niejaki Franciszek Sury, szlachcic, kamerdyner, lokal we dworze Horodyskim, żeni się 2 razy z znika...

W metryce ślubu Franciszka Sury z roku 1844 zapisano, że Franciszek
urodził się w Królestwie Belgijskim we Francji ,
Królestwo takie powstało dopiero po 1830 roku, a wcześniej tereny Belgii były pod okupacją Francuską, zapewne stąd w 1844 taki zapis w metryce ślubu.
Ciekawe czy Franciszek Sury był Belgiem , Francuzem, gdzie się urodził ?
Napisałem do konsulatu w Belgii kilka lat temu ale cisza do dziś.

W metryce urodzenia córki z roku 1827 zapisano, że Franciszek Sury jest szlachcicem.

Podpis odręczny Franciszka i metryka ślubu 5/1844:
https://szukajwarchiwach.pl/35/1909/0/2 ... Yan6MeL4RA

a tu genealogia jaką ustaliłem:

1. Piotr Sury + Maria Róża (Rozmaryna)
1.1. Franciszek Sury ur. 1785-89 Francja
w 1825 - 1835 wymieniany jako lokaj w Horodyszczu
w 1837 i 1871 wymieniany jako kamerdyner w dworze Horodyskim
I żona Franciszka Nowacka zm.05.06.1843 ale brak metryki zgonu
(brak zgonu w 1843 w Rossoszu,Komarówce, Malowa Góra, Huszcza)
II żona Tekla Julianna Stawińska
rodzice Maciej Stawiński osiadły na gospodarstwie i Marianna Jaworska
ur. 18.06.1816 Sławatycze Akt Nr 68/1816 Sławatycze
ślub 22.10.1844 Rossosz Akt Nr 5/1844 Rossosz
zm. 22.01.1877 Studzianka Akt Nr 1/1877 Łomazy

1.1.1. Emilia Maryanna Anna Sura ur. 06.08.1827 Horodyszcze (matka F.Nowacka), zm.09.08.1896 Biała.
I mąż Karol Górski
II mąż Sacewicz Grzegorz

1.1.2. Marianna Sura (z matki Tekli) ur.11.07.1848 Horodyszcze, zm. 14.11.1918
1 mąż Onufry Szenejko ur.ok. 1809 Łomazy, młynarz, właściciel folwarku w Szenejkach
2 mąż Mikołaj Horaczyński w 1906 gospodarz w Szenejkach

Robert_Kostecki · Post autor: **Robert_Kostecki** » pn 26 paź 2020, 15:43

Franciszek Sury zmarł przed 1871 roku a jego żoną była Tekla z Ławińskich:

https://szukajwarchiwach.pl/35/1874/0/2 ... NqQlYqjaFQ

Może należał do rodziny de SURY d'ASPREMONT?
von SURY, von SURY d’ASPREMONT,
von SURY von BÜSSY, de SURY d’ASPREMONT
SO, NE, BS, GE, LU, ZH, France
Connue depuis le XIIIe s. Noblesse d’extraction chevaleresque. Patriciens de Soleure. Pour toutes les branches, confirmation de noblesse et titre de chevalier du St-Empire par diplôme de l’empereur Léopold 1er, le 12 juin 1695. Titre de comte, héréditaire par primogéniture, avec règlement d’armoiries par lettres patentes de Louis XVIII, le 20 février 1819 pour la branche de Bussy. Confirmation du titre de comte héréditaire par lettres patentes de Charles X, le 17 février 1830, pour la branche de Bussy.
Bourgeois de Soleure (1430), Lucerne (1882), Bâle (1883), Genève (1922) et Zürich (1922).

Robert

netsoft · Post autor: **netsoft** » śr 28 paź 2020, 19:13

Tekla z Ławińskich... a nie z Stawińskich

e SURY d'ASPREMONT to by była sensacja w rodzinie

netsoft · Post autor: **netsoft** » sob 14 lis 2020, 10:10

nie mogę odszukać wyglądu herbu rodziny de SURY d’ASPREMONT

Robert_Kostecki · Post autor: **Robert_Kostecki** » sob 14 lis 2020, 12:43

Ród znany od XIII wieku. Patrycjusze z Soleure, pochodzenia rycerskiego. Dla wszystkich gałęzi, potwierdzenie szlachectwa i tytułu Kawalera Świętego Cesarstwa Rzymskiego dyplomem cesarza Leopolda I z dnia 12 czerwca 1695 roku. Tytuł hrabiego, dziedziczony na zasadzie primogenitury, z udostojnieniem herbu listem patentowym wystawionym przez Ludwika XVIII w dniu 20 lutego 1819 roku dla linii von BÜSSY. Potwierdzenie tytułu dziedzicznego hrabiego, patentem Karola X z dnia 17 lutego 1830 roku dla linii von BÜSSY.
Ale, czy to ten herb:
https://translate.google.pl/translate?h ... ch&pto=aue
Trudno, nie ma chyba wyjścia i trzeba pisać do archiwum we Wiedniu.
albo zamówić:
https://www.heraldrysinstitute.com/lang ... dc/697362/

Pozdrawiam

Robert

lubkap3 · Post autor: **lubkap3** » ndz 15 lis 2020, 10:09

Bez przesady z tą szlacheckością. Podpis wyraźny Sury (ledwo pisał, półanalfabeta). Ot po prostu Walon. Żona Słotwińska.
Na stronie APL są materiały dotyczące obywateli francuskich. Może tam być, nie pamiętam tego nazwiska, ale ja Podlasia szczegółowo nie sprawdzałem. Żadnej teczki dotyczącej obywateli Belgii nie ma. Ich wciskano do Francuzów.
Andrzej

sbasiacz · Post autor: **sbasiacz** » ndz 15 lis 2020, 10:31

szlachcic w tym czasie mógł być analfabetą, a nawet półanalfabetą

Janiszewska_Janka · Post autor: **Janiszewska_Janka** » ndz 15 lis 2020, 10:35

Przepraszam, już milczę

lubkap3 · Post autor: **lubkap3** » ndz 15 lis 2020, 14:44

No mógł być, tyle że już wtedy było to niezbyt częste w rodzinach szlacheckich we Francji. Z tym nazwiskiem nie tak prosto. Mam go z żoną w notatkach z jakiegoś rejestru (nie pisałem o tym w książce, więc go odpuściłem). Wyraźnie widać, że nazwiska przekręcał.
ale ja bym spojrzał na sprawy w Belgii i Francji.
https://gw.geneanet.org/mnomade?lang=en ... ois&n=sury
Charles François Sury

Robert_Kostecki · Post autor: **Robert_Kostecki** » pn 16 lis 2020, 07:29

"W metryce urodzenia córki z roku 1827 zapisano, że Franciszek Sury jest szlachcicem".

lubkap3 · Post autor: **lubkap3** » pn 16 lis 2020, 11:06

Przepraszam, a kto to sprawdził? Francuski (waloński) szlachcic kamerdynerem? Mało prawdopodobne. Trzeba szukać go w archiwach belgijskich i dobrze przejrzeć jeszcze nasze. Na razie to jest próba wyjaśnienia na podstawie jednej jego metryki i paru rodzinnych. To jest wstęp do badań.

Robert_Kostecki · Post autor: **Robert_Kostecki** » pn 16 lis 2020, 19:38

Zgadza się, nie ma za co przepraszać. Może Sebastian, jako osoba zainteresowana najbardziej, udostępni nam skan metryki chrztu z 1827 roku? Natomiast wśród służby dworskiej spotykamy licznie lokai, kamerdynerów, ogrodników, kucharzy, itp. pracowników pochodzenia szlacheckiego. Mógł to być oficer napoleoński, który potrafił tylko bić się, ale i znał etykietę dworską.

Robert

bubu24 · Post autor: **bubu24** » pn 16 lis 2020, 22:26

Można spróbować poszukać na francuskim portalu genealogicznym Geneanet https://en.geneanet.org/ . Po wpisaniu do wyszukiwarki Francois Sury i lat urodzenia 1785-1789 wyskakuje kilkadziesiąt rekordów z departamentów Aisne i Nord obecnie graniczących z Belgią.

netsoft · Post autor: **netsoft** » sob 19 gru 2020, 07:22

Robert_Kostecki pisze:Zgadza się, nie ma za co przepraszać. Może Sebastian, jako osoba zainteresowana najbardziej, udostępni nam skan metryki chrztu z 1827 roku? Natomiast wśród służby dworskiej spotykamy licznie lokai, kamerdynerów, ogrodników, kucharzy, itp. pracowników pochodzenia szlacheckiego. Mógł to być oficer napoleoński, który potrafił tylko bić się, ale i znał etykietę dworską.

Robert

Witam
dziękuję za zainteresowanie.
oto metryka urodzenia z 1827 roku Horodyszcze

Stawił się Ur. Franciszek Sury l.46 w Dworze Horodyskim zamieszkały

Sporo mam drobnej szlachty jako ogrodników, lokai, kowali, pisarzy i ekonomów, zależnie czym w danej chwili się zajmowali we dworach. Jedna cecha wspólna, to to że nie siedzieli pokoleniami w miejscu tylko co kilka lat zmiana miejscowości.

Zapewne coś w metrykach by się znalazło w parafii Wisznickiej, metryki są, może ktoś będzie robił kwerendę na tej parafii to proszę o kontakt.

https://photos.app.goo.gl/3ABpWFLTHyeLkQ259

herb Sury http://boutique.genealogie.com/blasons/ ... ury-129821

Robert_Kostecki · Post autor: **Robert_Kostecki** » sob 19 gru 2020, 22:11

Witam,

odpis metryki urodzenia wystawił ks. Jakub Skalski, proboszcz parafii grekokatolickiej w Horodyszczu. Czy Tekla Sławińska była unitką?

https://www.rodzinakulik.eu/ogolny_wyka ... _1_a_l.pdf

Pozdrawiam

Robert