Poszukiwanie imienia i nazwiska

tom0207 · Post autor: **tom0207** » sob 05 gru 2015, 23:07

Witam serdecznie.
Poszukuję aktu urodzenia swojego pradziadka Franciszka Rzemka. Udało mi się trafić na akt małżeństwa z 1922 roku, ale nie podający miejsca urodzenia. Rok urodzenia, sugerując się wiekiem z aktu małżeństwa określam na 1896. Trop (imię jego Ojca) prowadzi mnie do jednej z trzech parafii: Lubiel, Łomna i Zatory. Problem w tym, że nie znając rosyjskiego nie potrafię określić czy w spisie nazwisk jest FRANCISZEK RZEMEK. Biorąc pod uwagę możliwość błędu wpisanego wieku dodam +/- 3 roczniki czyli zakres lat 1893-1899.

Proszę o odpowiedź jeśli w którymkolwiek ze spisów znajduje się to imię i nazwisko:

Lubiel:
rok 1893
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1727&y=408

rok 1894
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 939&y=2345

rok 1895
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =149&y=548

rok 1896
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =207&y=305

rok 1897
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 983&y=2014

rok 1898
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 239&y=1473

rok 1899
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 352&y=1086

Łomna:
rok 1893
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 559&y=2042

rok 1894
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 321&y=1630

rok 1895
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1125&y=836

rok 1896
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1132&y=415

rok 1897
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 332&y=1052

rok 1898
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 501&y=1746

rok 1899
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 788&y=1040

Pniewo:
rok 1893
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 070&y=2019

rok 1894
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1839&y=493

rok 1895
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 554&y=1670

rok 1896
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1897&y=691

rok 1897
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1793&y=623

rok 1898
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 165&y=1237

rok 1899
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =324&y=652

Jeśli przez przypadek przesłałem błędną stronę danego spisu, proszę o przerzucenie zdjęcia wstecz lub w przód.

Z góry dziękuję za wszelką pomoc i pozdrawiam
Tomasz Kępka

Tomek9877 · Post autor: **Tomek9877** » sob 05 gru 2015, 23:25

Tomku.

W parafii Lubiel i Pniewo nie natrafiłem na nazwisko Rzemek/ Żemek. Przynajmniej nie w tych latach, które przesłałeś.

Natomiast w parafii Łomna to nazwisko pojawia się prawie co roku.

Poniżej link do aktu urodzenia Franciszka Żemka (zapis według aktu) syna Michała i Małgorzaty z Gromadków.

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 2016&y=171

Czy to ten Franciszek?

Pozdrawiam
Tomasz

tom0207 · Post autor: **tom0207** » sob 05 gru 2015, 23:52

Niestety nie, ponieważ w akcie małżeństwa jako rodzice są Jan i Elżbieta zd. Antynier. Czyli trop okazał się błędny... ale dziękuję serdecznie za pomoc

Tomek9877 · Post autor: **Tomek9877** » ndz 06 gru 2015, 09:35

W Łomnie w 1894 roku pojawia się Jan Żemek, ale jego żoną jest Józefa z Faleńskich.
Wydaje mi się, że ta Łomna to może być dobry trop. Przeszukaj może okoliczne parafie.

Znalazłem akt małżeństwa Elżbiety z Janem Nowickim.

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 450&y=1613

Elżbieta Żemek wdowa, urodzona we wsi Zajączki? mieszkająca w Łomnie, córka Grzegorza i Marianny z Kantorowskich małżonków Antynierów, 28 lat.

Akt małżeństwa Elżbiety z Józefem Żemek.

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =122&y=151

Elżbieta (tutaj) Artynil panna, urodzona w siele Zajączki, zamieszkała w Łomnie, córka zmarłego Grzegorza i Marianny z Kanterskich małżonków Artynil, 26 lat.

Józef Żemek kawaler, urodzony w Dziekanowie, zamieszkały w Łomnie, syn Jana i Franciszki z Faleńskich małżonków Żemków, 21 lat.

Według aktu ślubu Józefy Marianny Antynier siostry Elżbiety to Grzegorz i Marianna już nie żyją. Józefa Marianna urodził się w Wendziszewie, mieszka w Łomnie i w chwili zawarcia ślubu ma 21 lat.

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =323&y=983

W 1878 roku w Wędziszewie parafii Leoncin umiera brat Elżbiety-Aleksander

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =933&y=345

Miłego dnia
Tomasz

tom0207 · Post autor: **tom0207** » ndz 06 gru 2015, 13:47

Moja pomyłka, Ojcem Franciszka w tym akcie który posiadam jest faktycznie JÓZEF RZEMEK (już w zapisie przez RZ) czyli się zgadza. Ale w takim razie skoro Józef z Elżbietą byli małżeństwem tylko przez kilka lat (ich ślub w 1893 a Elżbiety już wdowy kolejny ślub w 1898) to i Franciszek powinien urodzić się w tych latach a w spisie brak takiego...

Tomek9877 · Post autor: **Tomek9877** » ndz 06 gru 2015, 14:54

A tutaj akt zgonu Józefa.

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... x=67&y=135

Niestety nie jestem w stanie przetłumaczyć początku, a może to mieć wpływ na sprawę.

Tomasz

MonikaMaru · Post autor: **MonikaMaru** » ndz 06 gru 2015, 16:43

Akt sporządzono - Łomna 15/27.IV.1897. Podstawa wpisu:
"Na podstawie orzeczenia sądowego śledczego Warszawskiego Sądu Okręgowego cyrk. II-go z dn. 15.IV.br o nr 812 pochowano ciało Józefa Żemka, zmarłego 12/24.IV.br o 7-ej wieczorem, s. Jana i Franciszki z Chorosiów, 24 lata mającego, po którym pozostała wdowa Elżbieta z Antynierów".

Pozdrawiam,
Monika

tom0207 · Post autor: **tom0207** » ndz 06 gru 2015, 18:34

Woow dziękuję Wam serdecznie za pomoc. Na 95% to "moi"...pozostaje tylko odszukać akt urodzenia Franciszka. Przejże dokładnie roczniki z Łomnej z lat 1893-1897. Jak rozumieć to "orzeczenie sądowego śledczego Warszawskiego Sądu Okręgowego"? No i w akcie ślubu jako matka jest Franciszka z domu Faleńska, a w akcie zgonu matka to Franciszka z domu Choroś. Z czego może wynikać ta rozbieżność?

Tomek9877 · Post autor: **Tomek9877** » ndz 06 gru 2015, 19:21

Z tym nazwiskiem rzeczywiście zastanawiające. Możliwe, że po prostu jest to pomyłka. U mnie w drzewie kilka takich występuje. Co do orzeczenia to nie wiem. Zapytaj na forum, a ktoś Ci pomoże.

W aneksach do małżeństw za 1893 rok parafii Łomna masz odpis z aktu urodzenia Elżbiety.

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 2201&y=553

Miłego wieczoru
Tomasz

MonikaMaru · Post autor: **MonikaMaru** » ndz 06 gru 2015, 20:25

Prawdopodobnie był to nagły zgon w nieszczęśliwym wypadku, albo bójce, a może znaleziono gdzieś jego ciało? Wtedy musi być dochodzenie o przyczynie zgonu. Zmarł 12.IV, a orzeczenie było już 15.IV. (wg s.st.), więc dochodzenie było raczej formalnością. Śledztwo prowadzone było w cyrkule II. Może w warszawskich gazetach coś napisali?

Pozdrawiam,
Monika

tom0207 · Post autor: **tom0207** » ndz 06 gru 2015, 21:25

Dziękuję serdecznie za informację

MonikaMaru · Post autor: **MonikaMaru** » śr 09 gru 2015, 17:46

tom0207 pisze:No i w akcie ślubu jako matka jest Franciszka z domu Faleńska, a w akcie zgonu matka to Franciszka z domu Choroś. Z czego może wynikać ta rozbieżność?

Tomaszu, przejrzałam Łomną i doszłam do ciekawego wniosku.

- 1861 a.12 (maj) - ślub Jana Rzemka (21) z Franciszką Choroś (20) c. Marcina i Marianny z Pacholaków
- 1861 a.68 (wrzesień) - urodziny dziecka Jana Rzemka i Franciszki z Faleńskich o. 21, m.21 lat
- 1863 a.115 - urodziny dziecka Jana i Fr. z Chorosiów o.25; m.22
- 1867 a.86 - urodziny dziecka Jana i Fr. z Chorosiów o.26; m.28
- 1870 a. 53 - urodziny dziecka Jana i Fr. z Chorosiów
- 1872 a. 103 i 104 bliźnięta Jana i Fr. z Faleńskich
- 1875 a. 40 - dziecko Jana i Fr. z Faleńskich
- 1877 a. 97 (sierpień) - dziecko Jana i Fr. z Faleńskich
- 1878 a. 103 (z października) - dziecko Jana i Fr. z Chorosiów
- 1880 a. 108- dziecko Jana i Fr. z Chorosiów

Wydaje mi się, że jest to cały czas ta sama para. Żadne z dzieci nie urodziło się w terminie, który by przeczył temu wnioskowi. Poza tym nie ma drugiego aktu ślubu. Franciszka z jakiegoś powodu nosiła nazwisko raz Faleńska, raz Choroś. Może warto sprawdzić los jej rodziców i ich związki małżeńskie.

Pozdrawiam,
Monika

tom0207 · Post autor: **tom0207** » śr 09 gru 2015, 19:34

Dziękuję serdecznie. Faktycznie ciekawe ale i jakże mylące. Zanim jednak ruszę dalej, muszę upewnić się, że to na pewno dobry trop a żeby to zrobić muszę odnaleźć akt urodzenia Franciszka i w nim upewnić się, że mam dobre imiona rodziców. Póki co wszelkie poszukiwania nic nie przyniosły :/

Pozdrawiam
Tomek

Tomek9877 · Post autor: **Tomek9877** » śr 09 gru 2015, 23:00

Tomku
W moim drzewie brakuje aktu urodzenia mojego pra...dziadka (około 1826 rok). Po przeszukaniu parafii, w której powinien się urodzić przeszukałem wszystkie okoliczne. Niestety do tej pory go nie odnalazłem, jednak nie przeszkodziło mi to na dalszych poszukiwaniach. Podparłem się w tym przypadku aktem małżeństwa i zgonu. Inaczej utknąłbym na dobre. Myślę, że możesz iść dalej z poszukiwaniami, a na akt urodzenia Franciszka możesz wpaść przypadkiem.

Życzę powodzenia i wytrwałości.
Pozdrawiam
Tomasz

tom0207 · Post autor: **tom0207** » śr 09 gru 2015, 23:06

Hmm też racja. Akt małżeństwa mam, tyle że bez miejsca urodzenia czyli może zdarzyć się, że to małżeństwo z Łomnej to zupełnie obce dwie osoby o tych samych nazwiskach po prostu. Dlatego kontynuowanie poszukiwań w tej linii wydaje mi się lekko loterią. A aktu zgonu raczej nie znajdę, bo zginął rozstrzelany na początku wojny i wątpię, aby ktoś wtedy myślał o spisywaniu czegokolwiek.
No ale dziękuję za porady i pomoc w poszukiwaniach

Pomyślałem jeszcze o innej kwestii. W odpisie aktu urodzenia Elżbiety Antynier jest miejscowość Zajączki w parafii Danków. Tyle że Zajączki koło Dankowa są niedaleko Wielunia. Jak uważacie, możliwe że w parafii z której Matka pochodziła ochrzcili Franciszka. Tzn. możliwe jest wszystko, ale czy racjonalne