OK - Akt zgonu, Hyla - Targoszyce 1892
Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech
-
Gołąbowski_Wojciech

- Posty: 18
- Rejestracja: pt 17 sty 2014, 19:40
OK - Akt zgonu, Hyla - Targoszyce 1892
Szanowni,
Zwykle sam tłumaczę akta z rosyjskiego, ale w tym przypadku poległem. Są tu użyte pewne sformułowania, których nie znam. Na ile rozumiem, zmarły zszedł będąc w wojsku, daleko od domu. Proszę o przetłumaczenie całej formuły - będzie na przyszłość.
Dane osobowe i geograficzne, które znam:
- miejsce aktu: wieś Przeczyce, parafia Targoszyce
- miasto w linii #4: Będzin
- zmarły: Jan Hyla (lub Chyla - w tej rodzinie występują obecnie obie formy zapisu)
- rodzice: Franc(iszek) Hyla i Julianna z Kocotów
- świadkowie(?) w linii #5 na drugiej stronie: Franc(iszek) Urbańczyk, Jan Sączowski (pisownia występująca współcześnie)
- akt podpisał ks. Jan Zaborowski
Numer aktu: 67, link: https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 927&y=1891 (pierwsza strona)
Dziękuję,
Wojciech
Zwykle sam tłumaczę akta z rosyjskiego, ale w tym przypadku poległem. Są tu użyte pewne sformułowania, których nie znam. Na ile rozumiem, zmarły zszedł będąc w wojsku, daleko od domu. Proszę o przetłumaczenie całej formuły - będzie na przyszłość.
Dane osobowe i geograficzne, które znam:
- miejsce aktu: wieś Przeczyce, parafia Targoszyce
- miasto w linii #4: Będzin
- zmarły: Jan Hyla (lub Chyla - w tej rodzinie występują obecnie obie formy zapisu)
- rodzice: Franc(iszek) Hyla i Julianna z Kocotów
- świadkowie(?) w linii #5 na drugiej stronie: Franc(iszek) Urbańczyk, Jan Sączowski (pisownia występująca współcześnie)
- akt podpisał ks. Jan Zaborowski
Numer aktu: 67, link: https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 927&y=1891 (pierwsza strona)
Dziękuję,
Wojciech
Ostatnio zmieniony pt 01 lip 2022, 21:31 przez Gołąbowski_Wojciech, łącznie zmieniany 1 raz.
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Akt zgonu, Hyla - Targoszyce 1892
zmarł 3 lipca służąc w
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кутаисски ... отный_полк
AZ sporządzony na podstawie decyzji Sądu Pokoju Będzina nr 133 z 16 lipca 1892
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кутаисски ... отный_полк
AZ sporządzony na podstawie decyzji Sądu Pokoju Będzina nr 133 z 16 lipca 1892
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
-
Gołąbowski_Wojciech

- Posty: 18
- Rejestracja: pt 17 sty 2014, 19:40
Akt zgonu, Hyla - Targoszyce 1892
Dziekuję.
1. Czy dobrze rozumiem, że zmarły służył jako szeregowy, młodszy felczer (medyczny) i zmarł na (azjatycką) cholerę? (w roku 1892 była kolejna fala jej epidemii)
2. Czy dobrze rozumiem, że zmarł w osadzie Pokrowskoje w Gubernii Samarskiej? (być może obecne Czerdakły https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0 ... %82%D1%8C) - na mapie https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... _184-0.jpg się zgadza, ale historycznie już wtedy - od 1861 - nosiła obecną nazwę)
3. O co chodzi z Komandirem w zdaniu na przełomie pierwszej i drugiej strony?
4. Czy dobrze rozumiem, że świadkowie zostali wezwani, by przy nich, czyli publicznie odczytać treść nadesłanej wojskowej korespondencji (zawiadomienia)?
Dziękuję,
Wojciech
1. Czy dobrze rozumiem, że zmarły służył jako szeregowy, młodszy felczer (medyczny) i zmarł na (azjatycką) cholerę? (w roku 1892 była kolejna fala jej epidemii)
2. Czy dobrze rozumiem, że zmarł w osadzie Pokrowskoje w Gubernii Samarskiej? (być może obecne Czerdakły https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0 ... %82%D1%8C) - na mapie https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... _184-0.jpg się zgadza, ale historycznie już wtedy - od 1861 - nosiła obecną nazwę)
3. O co chodzi z Komandirem w zdaniu na przełomie pierwszej i drugiej strony?
4. Czy dobrze rozumiem, że świadkowie zostali wezwani, by przy nich, czyli publicznie odczytać treść nadesłanej wojskowej korespondencji (zawiadomienia)?
Dziękuję,
Wojciech
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Akt zgonu, Hyla - Targoszyce 1892
Co do przyczyny i miejsca zgonu - moim zdaniem tak (choć to wykracza poza ASC, a tekst jest jest wtórny do zawiadomienia i postanowienia)
Czy pełnił funkcję młodszego felczera - z większymi wątpliwościami, ale tak
Świadków nie widzę przyczyny, tzn podstaw do takiego świadkowania ..jeśli przyszli by dokonać wpisu (np oni nie USC dostał powiadomienie z sądu) to w funkcji zgłaszających nie świadków..ale to trochę gryzie się z informacją o informacji od wójta gminy)
Chyba nietypowe zastosowanie (może błędne) procedury, nie rozumiem:(
Mogę próbować pomóc wyjąć z tego informacje, ale co do zastosowania zasad sporządzenia - raczej nie ogarniam. Wydaje się, że sporządzający wszystko przepisał co mógł (w tym i to czego nie powinien), nie dbając o "organizację danych", zgodność z przepisami dot. sporządzania ASC.
Nie należy wykluczać, że zachował się gdzieś dokument stanowiący podstawę tego wpisu , albo nawet komplet. Na nich bym się opierał.
Czy pełnił funkcję młodszego felczera - z większymi wątpliwościami, ale tak
Świadków nie widzę przyczyny, tzn podstaw do takiego świadkowania ..jeśli przyszli by dokonać wpisu (np oni nie USC dostał powiadomienie z sądu) to w funkcji zgłaszających nie świadków..ale to trochę gryzie się z informacją o informacji od wójta gminy)
Chyba nietypowe zastosowanie (może błędne) procedury, nie rozumiem:(
Mogę próbować pomóc wyjąć z tego informacje, ale co do zastosowania zasad sporządzenia - raczej nie ogarniam. Wydaje się, że sporządzający wszystko przepisał co mógł (w tym i to czego nie powinien), nie dbając o "organizację danych", zgodność z przepisami dot. sporządzania ASC.
Nie należy wykluczać, że zachował się gdzieś dokument stanowiący podstawę tego wpisu , albo nawet komplet. Na nich bym się opierał.
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Akt zgonu, Hyla - Targoszyce 1892
Wg mnie to będzie tak, oczywiście do ewentualnej weryfikacji:
My, niżej podpisany Proboszcz Parafii Targoszyce, na podstawie polecenia Sądu Pokoju miasta Będzina z dnia 16.VII.1892 za nr 133, oświadczam, że pozostający w służbie wojskowej, w 158 Kutaiskim Pułku Piechoty, szeregowy młodszy felczer medycyny Jan Chyla/ Hyla, zmarł dnia 03.VII, tego roku, z powodu cholery azjatyckiej w Słobodzie Pokrowskiej*, Guberni Samarskiej, syn zmarłego Franciszka Chyli/ Hyli i Julianny z Kocotów, pochodzący ze wsi Przeczyce. O czym na podstawie wyżej wspomnianego plecenia i pisma Dowódcy 158 Kutaiskiego Pułku Piechoty z dnia 06.VII, tego roku za nr 3539 przekazanego Nam w obecności powołanych/ wezwanych świadków Franciszka Urbańczyka, lat 35 i Jana Sączowskiego, lat 40, włościan mieszkających we wsi Przeczycach, mających informację/ wiedzę o śmierci Chyli/ Hyli z oświadczenia Wójta Gminy. Sporządzony przez Nas niniejszy akt, z powodu ich niepiśmienności tylko przez Nas został podpisany.
* Słoboda Pokrowska - to może chodzić o:
https://pl.frwiki.wiki/wiki/Engels_%28ville%29
Ela
My, niżej podpisany Proboszcz Parafii Targoszyce, na podstawie polecenia Sądu Pokoju miasta Będzina z dnia 16.VII.1892 za nr 133, oświadczam, że pozostający w służbie wojskowej, w 158 Kutaiskim Pułku Piechoty, szeregowy młodszy felczer medycyny Jan Chyla/ Hyla, zmarł dnia 03.VII, tego roku, z powodu cholery azjatyckiej w Słobodzie Pokrowskiej*, Guberni Samarskiej, syn zmarłego Franciszka Chyli/ Hyli i Julianny z Kocotów, pochodzący ze wsi Przeczyce. O czym na podstawie wyżej wspomnianego plecenia i pisma Dowódcy 158 Kutaiskiego Pułku Piechoty z dnia 06.VII, tego roku za nr 3539 przekazanego Nam w obecności powołanych/ wezwanych świadków Franciszka Urbańczyka, lat 35 i Jana Sączowskiego, lat 40, włościan mieszkających we wsi Przeczycach, mających informację/ wiedzę o śmierci Chyli/ Hyli z oświadczenia Wójta Gminy. Sporządzony przez Nas niniejszy akt, z powodu ich niepiśmienności tylko przez Nas został podpisany.
* Słoboda Pokrowska - to może chodzić o:
https://pl.frwiki.wiki/wiki/Engels_%28ville%29
Ela
-
Gołąbowski_Wojciech

- Posty: 18
- Rejestracja: pt 17 sty 2014, 19:40
Akt zgonu, Hyla - Targoszyce 1892
Bardzo dziękuję za odpowiedzi.
Czyli co, Wójt Gminy dostał pismo, zawołał dwóch świadków ze wsi i wszyscy podążyli do proboszcza, by ten przy nich dokonał wpisu do akt parafialnych? (ewentualnie wójta już przy tym nie było)
Dziękuję,
Wojciech
PS. Słoboda to "osada", nawet na stronie https://www.engels-city.ru/nash-raion nie traktują tego jako członu nazwy.
Czyli co, Wójt Gminy dostał pismo, zawołał dwóch świadków ze wsi i wszyscy podążyli do proboszcza, by ten przy nich dokonał wpisu do akt parafialnych? (ewentualnie wójta już przy tym nie było)
Dziękuję,
Wojciech
PS. Słoboda to "osada", nawet na stronie https://www.engels-city.ru/nash-raion nie traktują tego jako członu nazwy.
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Akt zgonu, Hyla - Targoszyce 1892
Wójt dostał pismo z sądu, przekazał sporządzającemu ASC z notką, a ten zawołał dwóch randomów bo był przyzwyczajony, że AZ powstaje gdy dwie osoby przychodzą by go sporządzić i nie wiedział jak ogarnąć temat?
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
-
Gołąbowski_Wojciech

- Posty: 18
- Rejestracja: pt 17 sty 2014, 19:40