Strona 2 z 4

: pt 21 kwie 2023, 13:45
autor: andrzejdz
Jeżeli chodzi o przyjmowanie nazwiska matki na chrzcie, to mam dwie propozycje wyjaśnienia (może ktoś z rozleglejszą wiedzą którąś wersję potwierdzi):
1. Podobno małżeństwa wyznawców judaizmu często nie były ujawniane w aktach stanu cywilnego, więc dziecko takich małżonków przy chrzcie uchodziłoby za nieślubne (choć ojciec jest znany).
2. Rodzice nie zawarli małżeństwa katolickiego, więc dziecko uchodziłoby za nieślubne na poziomie prawa kościelnego.

-
andrzejdz

: pt 21 kwie 2023, 15:29
autor: henryk22
Tu jest przykład, rok 1811, akt nr 31:

https://photos.szukajwarchiwach.gov.pl/ ... 5c8ad7_max

Ojciec jest "wyznania moyżeszowego", dziecko "iest spłodzone z niego y Hany ... pierwszego szlubu Dwadzieścia Pięć Lat maiącey Jego małżonki".
Małżonka jest "pierwszego szlubu", choć nie był "szlub" katolicki, bo żadnych wcześniejszych ślubów osób wyznania mojżeszowego w parafii nie było. Więc ślub nie musiał być katolicki, aby dziecko było ślubne.

Henryk

: pt 21 kwie 2023, 15:51
autor: Sroczyński_Włodzimierz
"na poziomie prawa kościelnego."

Spraw chyba skomplikowana mocno - w treści nie widać "małżonków"

Nie jest pewne czy ojciec było chrzczony. Nazwisko mniej znaczące niż imię, które wskazuje, że raczej nie. Chyba, że przywołane jest imię ojca nadane przy urodzeniu, nie chrzcie ..ale dlaczego tak miał miałoby być?

: pt 21 kwie 2023, 16:15
autor: henryk22
Sroczyński_Włodzimierz pisze: Spraw chyba skomplikowana mocno - w treści nie widać "małżonków"

Nie jest pewne czy ojciec było chrzczony. Nazwisko mniej znaczące niż imię, które wskazuje, że raczej nie. Chyba, że przywołane jest imię ojca nadane przy urodzeniu, nie chrzcie ..ale dlaczego tak miał miałoby być?
Czy to uwaga do aktu 31, na który się powołałem ? Przecież tam pisze wyraźnie "Berkowicz wyznania moyżeszowego". Więc chyba nie ochrzczony. A formułka jest taka sama jak w poprzednim akcie nr 30. Tam też nie "małżonków", tylko "z niego y ... pierwszego szlubu ... małżonki". Natomiast różnica jest w podpisie, w akcie 30 "znak krzyża świętego", w akcie 31 jakieś hebrajskie litery.

Henryk

: pt 21 kwie 2023, 16:19
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Nie , to spostrzeżenie tyczące się aktu urodzenia/chrztu.Od jakiegoś czasu jest dyskutowany w tym wątku i rozpatrywane są różnorakie możliwości, milcząco takę jakie nazwisko przed chrztem nosili chrzczeni (w tym czy to samo co i po chrzcie czy inne). Nie ma chyba możliwości porównania z urodzeniami i wcześniejszymi zapisami stąd szeroko zakreślony krąg podejrzanych koncepcji:)

: pt 21 kwie 2023, 19:36
autor: jerkre
Wątek z aktu chrztu 1832r.

Stanowszy Osobiście zeznał że od urodzenia swego żyjąc w Starozakonney Wierze Żydowskiej, odtąd pragnie przeyść na łono Kościoła RzymskoKatolickiego wyznać Religię Katolicką i prosił aby otrzymał Dnia dzisiejszego Święty Chrzest.
Opowiedział że jest urodzony w ......... z Starozakonnych Ojca .....

: pt 21 kwie 2023, 21:28
autor: wlodarek
A ja szukam informacji o Filipie Pągowskim, urodzonym w Pągowie lub Pągowcu. Mam jego akt ślubu nr 11 z 1836 we Wrocimowicach. Filip nie pamiętał swoich rodziców, ale zeznał, że był „z wyznania Moyżeszowego”. Alegat nie ma. Powiedziano mi, że w niektórych parafiach istniały „Księgi nawróconych” i nie zawierały tylko osób wyznania mojżeszowego, ale także protestantów i innych wyznań. Niestety, nie widziałem nigdzie takich ksiąg.

Pozdrawiam
Jarek Włodarczyk

: pt 21 kwie 2023, 21:35
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Filip stał się Filipem podczas chrztu, szukaj zapisu o chrzcie dorosłego. Najczęściej w wytypowanych parafiach, nie wszyscy byli skłonni/zdolni do pracy z nawracaniem. Czasem i poza parafiami (klasztor w Miechowie?)

: pt 21 kwie 2023, 21:41
autor: wlodarek
Sroczyński_Włodzimierz pisze:Filip stał się Filipem podczas chrztu, szukaj zapisu o chrzcie dorosłego. Najczęściej w wytypowanych parafiach, nie wszyscy byli skłonni/zdolni do pracy z nawracaniem. Czasem i poza parafiami (klasztor w Miechowie?)
Dziękuję za wskazówkę
Jarek Włodarczyk

akt wychrzczenia na katolicyzm

: śr 30 sie 2023, 15:49
autor: mar_jan
Witam
szukałem przez lupkę ale nic nie mogę trafić a pamiętam że temat był poruszany. Chcę odnaleźć akt przejścia młodej na katolicyzm z mojżeszowego wyznania. Czy będzie w aktach chrztu ? Konkretnie w 1821 roku jest ślub przy którym młoda składa akt "wychrzczenia na katoliczkę" z parafii w Rypinie. Do ślubu przystępuje jako 21 latka, niestety aktu urodzenia jeszcze nie znalazłem. Ślub w Pręczkach parafia Rogowo. Akt nr 18 20.11.1821. Hanna Grynberg c. Lewina i Ryfki Grynbergów ślub bierze jako Anna Jasieńska.

akt wychrzczenia na katolicyzm

: śr 30 sie 2023, 15:58
autor: pstrzel

: śr 30 sie 2023, 15:58
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Będzie w aktach chrztów - w rozumieniu "powinien być"

jeśli odpisu w aneksach do małżeństwa nie ma , to pisz od razu takie rzeczy

: śr 30 sie 2023, 16:08
autor: mar_jan
na razie znalazłem tylko akt ślubu, aneksów jeszcze nie szukałem ale nie myślę by były. Przeglądam akty chrztu. Może trafię coś...ślub na genealogiawarchiwach.

: śr 30 sie 2023, 16:09
autor: Sroczyński_Włodzimierz
To może poczekaj z pytaniami do momenty aż poszukasz aneksów?:(

Re: akt wychrzczenia na katolicyzm

: śr 30 sie 2023, 16:09
autor: Andrzej75
mar_jan pisze:Ślub w Pręczkach parafia Rogowo. Akt nr 18 20.11.1821. Hanna Grynberg c. Lewina i Ryfki Grynbergów ślub bierze jako Anna Jasieńska.
W Genetece ten AM jest pod rokiem 1825:
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=