Strona 2 z 5

Re: Kurzyk, Kêpa - emigracja do Francji

: czw 08 maja 2025, 02:07
autor: edturq
Niestety tutaj we Francji wszystkie dokumenty po moich pradziadkach zaginęły.
Mój tata dobrze pamięta, że widział ich polskie paszporty, kiedy był dzieckiem, ale niestety nic nie przetrwało.

Zastanawiam się, czy Artur Kurzyk, którego profil widziałem, nie jest w moim wieku na zdjęciach wygląda na około trzydziestkę.
To tylko przypuszczenie, ale być może jego dziadkiem był Stanisław, brat mojej babci, który urodził się w 1920 roku i został w Polsce.

Mam wrażenie, że w aktach bardzo często występują błędy w datach — czy to normalne w genealogii?

W każdym razie bardzo dziękuję za te trzy strony! Przejrzałem je pobieżnie i oprócz Heleny, którą Pani znalazła, wydaje mi się, że znalazłem także kuzyna mojej babci — Jana Kępę.

Moja babcia wspominała kiedyś mojemu ojcu o kuzynie, który został deportowany i zginął w obozie koncentracyjnym podczas wojny, ponieważ należał do polskiego lotnictwa wojskowego, jeśli się nie mylę.

https://ibb.co/chtVmzGv

Następnie zrobiłem małe badania w Genetece i odnalazłem akt urodzenia ojca Jana – Ignacego :

akt. 704 Radomsko 1897
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... g=fr&i=616

Nie rozumiem aktu i nie potrafię go odczytać,
ale to, co od razu rzuciło mi się w oczy, to imię i nazwisko ojca: Walenty Kępa — takie samo jak w przypadku mojej prababci Weroniki.
Ale nie widzę imienia Marianna Siemińska.

To oczywiście jeszcze niczego nie dowodzi, ale może to być ta sama osoba, co wzmacniałoby hipotezę, że Weronika i Ignacy byli rodzeństwem,
a Jan to ten kuzyn, który został deportowany i zginął w obozie podczas wojny — i o którym moja babcia opowiadała mojemu ojcu.

Czekam jeszcze na informacje z francuskich urzędów dotyczące zgonu, żeby mieć całkowitą pewność... ale wydaje mi się, że jesteśmy na dobrym tropie :)

Re: Kurzyk, Kępa - emigracja do Francji

: czw 08 maja 2025, 12:32
autor: puszek
Chyba pierwszym dzieckiem Walentego Kępy i Marianny Siemińskiej (ich ślub 7.II.1888r./akt 37) był Ignacy ur 4.VIII.1890r./Szczepocice (akt 375)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... g=pl&i=425
Katarzyna ur 7.IV.1892r./Szczepocice (akt 192)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... g=pl&i=230

: pt 09 maja 2025, 18:32
autor: edturq
Dziękuję, Bożeno! Czy mogłabyś napisać, jakie imiona i nazwiska rodziców są podane w akcie ślubu Walentego Kępy i Marianny Siemińskiej (akt 37 z 1888 roku)?

Frustruje mnie, że nie mogę znaleźć aktu ślubu Weroniki Kępy i Antoniego Kurzyka. Archiwum w Piotrkowie Trybunalskim napisało mi, że sprawdzili parafie w Wielgomłynach i Radomsku w latach 1915–1922 i niczego nie znaleźli…

Maximilien

: pt 09 maja 2025, 19:07
autor: puszek
Walenty Kępa (27 lat syn zmarłych Aleksieja i Gertrudy Zatoń) i Marianna Siemińska (21 lat córka zmarłych Mateusza i Katarzyny Saternus) ślub 7.II.1888r./Szczepocice Szlachetne/par. Radomsko (akt 37)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... g=pl&i=269
Walenty Kępa ur 20.I.1859r./Papiernia Pustkowie/par. Radomsko (akt 40)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... g=pl&i=318
Marianna Siemińska ur 31.X.1866r./Szczepocice Rządowe/par. Radomsko (akt 409)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ng=pl&i=42

: pt 09 maja 2025, 22:57
autor: edturq
Czy ktoś wie, co dokładnie oznacza miejscowość lub osada o nazwie „Papiernia Pustkowie” ?

: sob 10 maja 2025, 19:10
autor: Krystyna.waw
https://pl.wikipedia.org/wiki/Papiernia ... 3%B3dzkie)
http://pthrad.ayz.pl/wp-content/uploads ... ianami.pdf

W dawnych czasach prawdopodobnie przysiółki Papiernia Szlachecka, Papiernia Pustkowie, Papiernia Rządowa

: ndz 11 maja 2025, 05:16
autor: edturq
Więc domyślam się, że w przypadku Szczepocic Szlachetnych jest podobnie? Szczepocice Prywatne, Rządowe?

Chyba znalazłem akt małżeństwa Aleksego Kępy z Gertrudą Zatoń, rodziców Walentego Kępy:

https://ibb.co/Q7g8fz6b

To akt nr 38 z roku 1858, parafia Radomsko.

Dostępny jest również tutaj na FamilySearch:

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... g=fr&i=177

Czy ktoś mógłby pomóc mi z transkrypcją tego aktu?
Z góry bardzo dziękuję za pomoc!

Maximilien

: ndz 11 maja 2025, 08:07
autor: elgra
edturq pisze:Więc domyślam się, że w przypadku Szczepocic Szlachetnych jest podobnie? Szczepocice Prywatne, Rządowe?
Tak.
edturq pisze: Frustruje mnie, że nie mogę znaleźć aktu ślubu Weroniki Kępy i Antoniego Kurzyka. Archiwum w Piotrkowie Trybunalskim napisało mi, że sprawdzili parafie w Wielgomłynach i Radomsku w latach 1915–1922 i niczego nie znaleźli…
Moze brali ślub w parafii Kruszyna? Moze warto sprawdzić?
Archiwum Państwowe w Częstochowie
E-mail: kancelaria@czestochowa.ap.gov.pl

Niektóre Archiwa departamentalne we Francji posiadają dowody osobiste cudzoziemców (Cartes d'identité des étrangers). Moze warto sprawdzić dla Antoniego i Weroniki?
edturq pisze: Chyba znalazłem akt małżeństwa Aleksego Kępy z Gertrudą Zatoń, rodziców Walentego Kępy:

https://ibb.co/Q7g8fz6b

To akt nr 38 z roku 1858, parafia Radomsko.

Dostępny jest również tutaj na FamilySearch:

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... g=fr&i=177

Czy ktoś mógłby pomóc mi z transkrypcją tego aktu?
Z góry bardzo dziękuję za pomoc!
Powyzszy akt pisany po łacinie.
A po polsku
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=0.75
38. Papiernia Pustkowie
Działo się w mieście Radomsko dnia 14.02.1858 o godzinie trzeciej po południu.
świadkowie: Piotr Fijałkowski,lat 45 i Kacper Sitko, lat 50, gospodarze (agriculteurs) w Papiernia Pustkowie
Aleksy Kępa, wdowiec po zmarłej w Papierni Gertrudzie z Samborow (née Sambor); wyrobnik (journalier), w Papierni zamieszkały a urodzony w Bobrach (Bobry); lat 36
rodzice: zmarły Adam i Marianna z Borków (née Borek)
Gertruda Zatoniówna (Zatoń ), panna,urodzona w Szczepocice i tam przy rodzicach komornikach zamieszkała; lat 28
rodzice: Filip i Józefa z Krętów (née Kręta lub Kręt)

: ndz 11 maja 2025, 08:46
autor: puszek
1858r. ślub po polsku
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... g=pl&i=260
Aleksy Kępa (35 lat wdowiec po Brygidzie z Błaziaków) ślub z Gertrudą Samborówną (26 lat panna) 18.I.1857r./Bobry/par. Pławno (akt 2)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ng=pl&i=48
II żona Gertruda (Sambor) Kępa zgon 4.I.1858r./Papiernia Pustkowie (akt 6)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... g=pl&i=276
I ślub Aleksy Kępa i Brygida Błasiakówna 5.XI.1843r./Bobry/par. Pławno (akt 15)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... g=pl&i=134
I żona - Brygida (Błasiak) Kępa zgon 4.XI.1856r./Pustkowie Papiernia/par. Radomsko (akt 340)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... g=pl&i=201

Aleksy Kępa ur 4.VII.1823r./Bobry/par. Pławno (akt 23 po łacinie)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ng=pl&i=70
akt 30 po polsku
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ng=pl&i=15

: ndz 11 maja 2025, 17:40
autor: edturq
@Elżbieta

Byłem osobiście w Archiwum w Częstochowie 22 kwietnia, kiedy byłem w Polsce.
Ponieważ nie mówię po polsku, a pracownik archiwum nie mówił po angielsku, nie wiem dokładnie, co sprawdził, ale niczego nie znalazł i ostatecznie skierował mnie do Archiwum w Piotrkowie Trybunalskim.
Powiedział mi, że istnieje tradycja, według której ślub odbywa się w parafii panny młodej – czyli w tym przypadku w Radomsku.

https://ibb.co/sdy7nWXV

W związku z tym tak naprawdę nie wiem, czy sprawdził parafię Kruszyna, czy nie. Wysłałem jednak maila – nigdy nie wiadomo...
Wysłałem również maila do archiwum departamentalnego w Aisne, informując, że szukam wszelkich dokumentów dotyczących ich imigracji, koncentrując się na latach 1922–1930, biorąc pod uwagę narodziny Stanisława w 1922 roku.

@Elżbieta @Bożena

Trochę się gubię – czy dobrze rozumiem, że Aleksy ożenił się trzy razy, w tym dwa razy z kobietami o imieniu Gertruda?
Najpierw z Gertrudą Sambor, która zmarła, a potem z Gertrudą Zatoń, która była matką Walentego?

W każdym razie bardzo Wam obu dziękuję za pomoc i zaangażowanie – to naprawdę wiele dla mnie znaczy.
Miesiąc temu zaczynałem od zera, mając tylko niejasne francuskie dokumenty, a dziś mam już tak wiele informacji – to niesamowite.
Bez Was nigdy bym tego wszystkiego nie odnalazł.

Założyłem drzewo genealogiczne na Geneanet – to chyba strona tylko po francusku?
Jeszcze nie dodałem wszystkiego, bo mam naprawdę dużo materiałów lol

https://ibb.co/pj49GVbf

https://ibb.co/zHbCG9Bq

: pn 12 maja 2025, 01:49
autor: edturq
Od strony rodziny Kurzyk wydaje się, że 1769 rok to graniczna data moich możliwych badań, ponieważ to rok urodzenia ostatniego Kurzyka, odnotowanego w Genetece, którego podejrzewam, że może być moim przodkiem.

Chodzi prawdopodobnie o Walentego Kurzyka, urodzonego w 1769 roku, ojca Jakuba Kurzyka (ur. ok. 1810), który był ojcem Marianny Kurzyk (ur. 1844 w Zagórzu, par. Chełmo, akt 14), matki Mikołaja Kurzyka (ur. 1869 w Zagórzu, par. Chełmo, akt 148), ojca z kolei Antoniego Kurzyka (ur. 1895).

Znalazłem w Genetece akt urodzenia Jakuba Kurzyka z 1810 roku, niestety bez numeru aktu.
Jako rodzice wpisani są Walenty Kurzyk i Magdalena (bez podanego nazwiska panieńskiego), parafia Chełmo, miejscowość Zagórze.
Oto link do aktu (prawdopodobnie po łacinie):
🔗 https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 64&lang=fr

Znalazłem również w Genetece informację o ślubie z 1832 roku, akt 45, parafia Chełmo, pomiędzy Jakubem Kurzykiem a Antoniną Wrocławską.
Rodzice pana młodego: Walenty Kurzyk i Magdalena Kudła, rodzice panny młodej: Franciszek Wrocławski i Weronika Gaik.
Niestety, brakuje skanu tego aktu w Genetece.

Jeśli moje przypuszczenia są trafne i ojcem Jakuba był rzeczywiście Walenty Kurzyk, to urodził się on w 1769 roku, jako syn Andrzeja i Agnieszki (bez nazwiska panieńskiego), parafia Chełmo, miejscowość Zagórze.
Dostępny jest skan aktu urodzenia, ale bez numeru aktu:
🔗 https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 73&lang=fr

Czy moje przypuszczenia wydają się Państwu wiarygodne?
Jeśli ktoś mógłby udzielić dodatkowych informacji lub pomóc w tłumaczeniu, byłbym bardzo wdzięczny.

Z poważaniem,
Maximilien

: pn 12 maja 2025, 08:38
autor: elgra
edturq pisze: Znalazłem również w Genetece informację o ślubie z 1832 roku, akt 45, parafia Chełmo, pomiędzy Jakubem Kurzykiem a Antoniną Wrocławską.
Rodzice pana młodego: Walenty Kurzyk i Magdalena Kudła, rodzice panny młodej: Franciszek Wrocławski i Weronika Gaik.
Niestety, brakuje skanu tego aktu w Genetece.
Patrz Skanoteka
-> wybierz "księgi metrykalne" (z prawej strony -> łódzkie i Chełmo https://metryki.genealodzy.pl/pow-277

https://skanoteka.genealodzy.pl/index.p ... y=0&zoom=1

45. Zagórze
Działo się w Chełmo dnia 22.07.1832 o godzinie pierwszej po południu
świadkowie: Łukasz Wrocławski, owczarz z Zagórza, lat 24, brat rodzony niżej wymienionej Antoniny Wrocławskiej i Wawrzyniec Kurzyk, zagrodnik we wsi Wólka zamieszkały, lat 28, brat rodzony niżej wymienionego Jakuba Kurzyka
on: pracowity Jakub Kurzyk, kawaler, służący za parobka, we wsi Zagórze urodzony i zamieszkały, lat 22
rodzice: zmarli Walenty i Magdalena Kudła
ona: pracowita Antonina Wrocławska, lat 15 i miesięcy 6, urodzona we wsi Karczów a we wsi Zagórze przy swoim bracie Łukaszu zamieszkała
rodzice: zmarli Franciszek i Weronika Gaik
Ustne pozwolenie na ślub dała Brygida Gaikowa babka panny młodej
edturq pisze:pomóc w tłumaczeniu, byłbym bardzo wdzięczny.
Akty po łacinie zamieszczaj w podforum https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewforum-f-43.phtml
edturq pisze: Trochę się gubię – czy dobrze rozumiem, że Aleksy ożenił się trzy razy, w tym dwa razy z kobietami o imieniu Gertruda?
Najpierw z Gertrudą Sambor, która zmarła, a potem z Gertrudą Zatoń, która była matką Walentego?
Zgon pierwszej żony Aleksego
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... g=fr&i=201
340. Papiernia Pustkowie
Działo się w Radomsku dnia 07.11.1856
świadkowie: Aleksy Kępa, lat 34 i Adam Kępa, lat 30, komornicy
dnia 04.11. 1856 w Papiernia Pustkowie zmarła Brygida Kępowa (Kępa), lat 30, urodzona we wsi Bobry a zamieszkała przy mężu w Papiernia Pustkowie
wdowiec: Aleksy Kępa
rodzice: Adam Błasiak i Tekla

https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 258&zoom=1
15. Bobry
Działo się w mieście Pławnie dnia 05.11.1843
on: Aleksy Kępa, kawaler, lat 20, urodzony i zamieszkały przy rodzicach w Bobrach
rodzice: Adam Kępa i Marianna Borek
ona Brygida Błasiakowna (Błasiak), panna, lat 18, urodzona i zamieszkała przy rodzicach we wsi Bobry
rodzice: Adam i Tekla Musiał

: pn 12 maja 2025, 11:09
autor: puszek
Marianna Sztanderska (żona Mikołaja Kurzyka) ur 7.VI.1873r./Koniecpol/par. Koniecpol (akt 51). Jest info, że zmarła 27.II.1961r. w Częstochowie (akt 254)
https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,401735,10
Martwo ur brat w/w Marianny 29.IX.1871r./Ludwinów/par. Koniecpol (akt 92)
https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,401725,17

: wt 13 maja 2025, 01:21
autor: edturq
puszek pisze:Marianna Sztanderska (żona Mikołaja Kurzyka) ur 7.VI.1873r./Koniecpol/par. Koniecpol (akt 51). Jest info, że zmarła 27.II.1961r. w Częstochowie (akt 254)
https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,401735,10
Martwo ur brat w/w Marianny 29.IX.1871r./Ludwinów/par. Koniecpol (akt 92)
https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,401725,17
Czy możesz mi powiedzieć, czy rodzicami Marianny Sztanderskiej są rzeczywiście Jan Sztanderski i Apolonia z domu Madler (lub Matler)?
Znalazłem coś, co wygląda na ich akt ślubu: rok 1863, akt nr 29, parafia Borowno.

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ang=fr&i=4

: wt 13 maja 2025, 10:04
autor: puszek
Tak, rodzicami Marianny są Jan Sztanderski 33 lata i Apolonia Madler 27 lat.
Ten akt ślubu nr 29 to ślub Wojciecha Stępnia i Marianny Jagusiak.