genealodzy.pl

Dotyczy Marianny Dudziny, żony Stanisława niegdyś, po pierwszym mężu Gębskiej.
Pozdrawiam

Piękne Dzięki. Pozdrawiam Darek

Witam,
o co chodzi w aktach chrztu, gdzie ksiądz przy miejscowości pisze np. Dębieniec ad Żelisław ?
W której z dwóch miejscowości urodziło się dziecko, mieszka rodzina i czemu tak niekiedy pisano?
Pozdrawiam,
Kuba

kotik7 pisze: o co chodzi w aktach chrztu, gdzie ksiądz przy miejscowości pisze np. Dębieniec ad Żelisław ?
W której z dwóch miejscowości urodziło się dziecko, mieszka rodzina i czemu tak niekiedy pisano?

Kuba, a czemuż to podajesz tak mało danych?

Żelisław – par. Błaszki
Dębieniec – par. Wojków

Zapis, o który pytasz pochodzi z ksiąg parafii?

Zgaduję, z par. Wojków.


A najlepiej to załącz foto

__
Krystyna

Nie, akt jest z parafii Błaszki i Dębieniec też należy do Błaszek, do Wojkowa na pewno nie.
Nie podałem więcej informacji, bo poza tym to zwykły akt- łaciński, z 1805 roku, ksiądz się przedstawia, podaje datę,imię, rodziców,chrzestnych. Natomiast to o co pytam jest w nagłówku-
Dębieniec
d. 15 8bris
ad Żelisław
Ta rodzina miała wcześniej dzieci w Żelisławiu, potem w Wójcicach, to jest pierwsze ze wzmianką o Dębieńcu. i jeszcze następne rzekomo urodzone w Dębieńcu,wg aktu małżeństwa.

przy okazji zapytam jeszcze o drugą rzecz, też związaną z aktami łacińskimi. W nowszych aktach XIX-wiecznych wymieniano wielokrotnie mojego przodka Macieja Kajdę, syna Marcina i Franciszki. Kiedy dostałem się do ksiąg z XVIII wieku, gdzie powinienem szukać jego aktu chrztu, znalazłem rodzinę Marcina i Franciszki i kilka dzieci-mniej więcej rodziły się regularnie, co 3-4 lata, w ciągu 20 lat urodziło się ich Marcinowi 7. Nie ma wśród nich Macieja, jest Michał (baptisavi Michaelem). Później, w akcie ślubu z 1798 znajduję również Macieja(Matthias). Nazwisko zawsze się zgadza. Wiem, że Maciej i Mateusz były czasem zamiennie używane, ale Michał chyba nie.

Trzecia kwestia- czy w akcie zgonu ksiądz mógł pomylić lata i tygodnie? Mam akt chrztu Antoniego Jasińskiego z czerwca 1824 i akt zgonu Antoniego Jasińskiego z listopada 1824, wpisane lat 18. Różnica między datami to 20 tygodni, dlatego myślę, że to może być ten sam, tym bardziej, że nie znalazłem aktu chrztu tego niby drugiego Antoniego, nie ma małżeństwa Antoniego w latach późniejszych, imię się powtarza-czyli te 20 miesięcy rodzina miałaby dwóch Antonich, poza tym ślub jego rodziców był w listopadzie 1803, w sierpniu 1805 mieli córkę, potem w 1807 znowu córkę - trudno tu nawet zakładać że drugi Antoni mógł się urodzić w 1804 lub 1806 roku.

Czwarte pytanie, bo ciągle mi się jakieś nasuwają:)
W akcie zgonu przodka Mateusza Pęczka z 1842 czytam- 56 lat,syn Marcina i Heleny Pęczków urodzony w Pustkowiu Pęczek.
Daje to rok urodzenia ok. 1842-56=1786. Niestety w okolicy tego roku znajduję tylko jedno dziecko Marcina, w dodatku z Małgorzatą i nie jest to Mateusz. Znajduję jednak Mateusza Pęczka w 1784 roku, syna Szymona i Marianny, urodzonego we Włocinie, mimo, ze wczesniej Szymon i Marianna mieli dzieci w Pustkowiu Pęczek. Jest też Mateusz Pęczek, syn Łukasza, ur. w Pustkowiu Pęczek w 1758 roku. Na moje oko, moim przodkiem musi być syn Szymona. Możliwe, żeby ktoś przy jego zgonie podał zupełnie nietrafne imiona rodziców, prawda?

Pozdrawiam, dziękuję za cierpliwą pomoc,
Kuba

kotik7 pisze:Nie, akt jest z parafii Błaszki i Dębieniec też należy do Błaszek, do Wojkowa na pewno nie.
Nie podałem więcej informacji, bo poza tym to zwykły akt- łaciński, z 1805 roku, ksiądz się przedstawia, podaje datę,imię, rodziców,chrzestnych. Natomiast to o co pytam jest w nagłówku-
Dębieniec
d. 15 8bris
ad Żelisław

Nazwy miejscowsci tak na szybo sprawdziłam w http://tpa_kalisz.republika.pl/index6f35.html

Dębicze - Giżyce
Dębienice - Błaszki
Dębina - Jeziorsko
Dębina Sokołowska - Chojne
Dębiniec - Wojków
Dębniak - Modlna

i nazwa wsi Dębieniec jest bliższa nazwie wsi w par. Wojków niz Błaszki stąd było moje pytanie. Moze jednak wtedy mieszkali w par. Wojków a tymczasowo przebywali w par. Błaszki [Żelisław] i tutaj ochrzcili dziecko chyba,że dalsze dzieci rodziły się w par. Błaszki.

Reszta może nieco pózniej chociaż trudno odpowiedziec jednoznacznie.

___
Krystyna

Tak, wszystkie dzieci w parafii Błaszki. Ja bardzo dokładnie i wielokrotnie przeglądałem wojkowskie księgi i Dębieniec się w nich nie pojawia(a być może tak rzadko, że nie pamiętam). Ale w księgach Błaszkowskich były też akty z samego Dębieńca. Były też akty z miejscowości należących do Wojkowa, ale wtedy był dopisek, że miejscowość podlega innej parafii. Między Dębienicami i Dębieńcem w dawnym zapisie prawie nie ma różnicy, stąd może wynikać ew. błąd w mojej opinii bądź na stronie TPA.
Geoportal podaje obecnie Dębiniec jako część wsi Żelisław.
A Dębieniec jako część Włocina w parafii Wojków, czyli jednak tę nazwę w księgach przeoczyłem.
http://speedy.sh/uP3KZ/220.JPG
Tutaj umieściłem plik. Są też inne nagłowki tego typu.

Wydaje mi się, że sam dałeś odpowiedz na pytanie

kotik7 pisze: o co chodzi w aktach chrztu, gdzie ksiądz przy miejscowości pisze np. Dębieniec ad Żelisław ?
W której z dwóch miejscowości urodziło się dziecko, mieszka rodzina i czemu tak niekiedy pisano?

kotik7 pisze:Geoportal podaje obecnie Dębiniec jako część wsi Żelisław

Bo niby jak piszesz

kotik7 pisze:poza tym to zwykły akt- łaciński, z 1805 roku,

Ale bardzo istotna jest tutaj data aktu 1805r. Nazwa wsi/osady pewnie nowej w tej parafii - Dębiniec pojawia się w księgach błaszkowskich dopiero ok. 1804r i ksiądz, tym zapisem [dzięki mu za to] doprecyzował jej położenie k/Żelisławia.
A więc rodzina w 1805r mieszkała w Dębieńcu.

Ad2.Sprawdz datę chrztu „Twojego Michała” – urodzonym w luty nadawano Maciej w pazdzieniku nadawano imię Michał i tutaj nie spotkałam pomyłek.

Ad3. Wszystko mogło się zdarzyć. Jeśli wcześniejsze akty zgonu dotyczyły osób X lat mających to mógł odruchowo i tutaj wpisać lat 18 zamiast tygodni.

Ad4. Jeszcze bym szukałam, jakąś szansą wyjaśnienia rodziców Mateusza Pęczka zm. w 1842r były jego akt ślubu.

Sama jestem zainteresowana ziemią sieradzką, par. Błaszki i innymi okolicznymi gdyż od lat poszukuję aktu chrztu ok. 1762 r. Urodzonej Zofii Ostrowskiej slub brała w par. Błaszki.
Jeśli jeszcze będziesz szukał w parafiach ziemi sieradzkiej pamiętaj proszę o Zofii.

___
Krystyna

Dziękuję za pomoc.

Chrzest Michała odbył się 28 września. Czyli to jest Maciej? To znaczy że imiona Michał i Maciej mają ze sobą coś wspólnego?
jeśli spotkam gdzieś akt Zofii Ostrowskiej pewnie nie zapomnę go uwiecznić. Gdzieś w pamięci tak jakbym widział to nazwisko, ale raczej nie w tych latach.
Kuba

A nie spotkałeś w latach 1805 - 1808 aktu urodzenia Józefa Baranowskiego syna Jana i Łucji urodzonego wlaśnie w DĘBIEŃCU ?

Dzieci tej pary rodziły się i w Żelisławiu par. Błaszki, i w Dębieńcu ( par ? ), i we Wrzącej par Wojków. Gdzie chrzcili Józefa nie wiem bo nie mam jego aktu urodzenia.
Informacja o Dębieńcu jako jego miejscu urodzenia jest w akcie małżeństwa w 1830 roku.

Nie rzuciło Ci się w oczy to nazwisko ?
Polecam się pamięci .... podobnie jak Krystyna.
Pozdrawiam - Dana

Ach, witam Panią:)
Ci Baranowscy to moi prapraprapraprapradziadkowie:) Cieszę się że znajdujemy wspólną gałąź-to właśnie ich dzieci szukałem. Józef urodził się wg. aktu ślubu w Dębieńcu, ale nie spotkałem tego aktu, mam natomiast wiadomości o poprzednich dzieciach aż o 1794. Moją prapraprapraprababcią była Józefa Baranowska, siostra Józefa. Mam informacje że Baranowscy pełnili służbę dworską jako kucharze. Proponuję przenieść się z rozmową do skrzynki prywatnej, proszę o informacje o Wrzącej w kontekście Baranowskich.
Pozdrawiam,
Kuba

Kuba,
A masz slub Jana i Łucji?

--
Krystyna

Nie-już nie starczyło mi czasu na przeszukanie ślubów w Błaszkach, przeleciałem tylko wzorkiem pobieżnie i nic nie znalazłem. Nie znalazłem też w księgach XIX wieku ani aktu zgonu Jana, ani Łucji-on wymieniany był zawsze jako zmarły, a ona jako zamieszkała przy familii w Błaszkach. A w Wojkowie też się na to nazwisko nie natknąłem, chyba, że chodzi tu o lata sprzed 1808-wtedy możliwe, że we Wrzącej mieszkali, bo tamte lata przeglądałem po miejscowosciach i Wrzącą omijałem.
Kuba

>>> Spotkałam taki akt- księga slubów
Par. Błaszki – Żelisław 1789r akt 4 Jan Baranoski i Łucja Michałowna

Śluby z par.Błaszki - Poznań Project WTG Gniazdo

___
Krystyna

hm, myślę ze to Ci sami. dziękuję za przytoczenie aktu. o Project'cie wiem-dzięki niemu o Baranowskich się dowiedziałem.
nie mogę znaleźć też ślubu Józefy Baranowskiej i Walentego Kępińskiego, który się odbył przed 1817-i powinien się odbyć w Błaszkach, ale poszukiwania zawiodły. Może gdzieś Pani go widziała?
Kuba